Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

28 Abril, 2017, 12:08:37

Cestomano

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Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Hola a todos.

Estoy planteándome pillarme un buen joystick pues el viejo mío no da todo lo que podría dar y... los cuernos están en desuso.

¿Qué me podéis aconsejar?

Requisitos:
- Que tenga hat (al menos, uno).
- Que tenga múltiples botones de configuración.
- Que venga solo (nada de Hotas; ya tengo palancas de gases).
- Que tenga eje de giro (yaw). Bueno, eso lo cumplen casi-casi todos.
- Que sea ambidiestro (o casi, pues suelo usarlo con la mano izquierda).
- Que sea de buena calidad (tal y como aconseja Albert, con buenos potenciómetros, no con Hal).
- Si no es de tipo caza, mejor.

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28 Abril, 2017, 12:36:24

Luisf

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

He tenido varios, cuando no uso los cuernos, el único que tengo ahora es el Thrustmaster T16000 y es una joya, como no tiene contactos, ya que va por imanes, la precisión y suavidad son muy buenas, el mío parece que ya no se hace, ahora hay tres modelos del T16000 http://www.thrustmaster.com/en_US/products/categories/joysticks, como no quieres gases, supongo que este te irá mejor http://www.thrustmaster.com/en_US/products/t16000m-fcs

28 Abril, 2017, 13:11:50

Cestomano

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Gracias, revisaré.

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28 Abril, 2017, 13:57:58

grrr05

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

http://www.chproducts.com/Flightstick-Pro-v13-d-723.html

Feo, caro y robusto. Pero siguiendo la línea de CH, extremadamente facil de modificar (y reparar) y con componentes electrónicos de verdad.

Ah, y ambidiestro, aunque carece eje de guiñada (¿es necesario teniendo los pedales?)

Albert Ràfols
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28 Abril, 2017, 17:07:45

gentec

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

el t 16000tiene el sensor del warthog(superpreciso) y la mecánica es bastante suave y precisa,eje de giro,ambidextro y no te va a complicar la vida durante mucho tiempo,la única pega es el tacto de algunos botones.
para conseguir algo mejor ya te tienes que ir a cosas muy raras,tipo vkb y cosas asi(militar 100%)

por experiencia te digo que huyas de saitek,que he tenido el x52,x52 pro y x55 y todos han acabado para piezas de algún invento,y el warthog lo he tenido en las manos y no me justifica su precio para nada,creo que el t16000 es mas suave

29 Abril, 2017, 01:18:15

grrr05

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Cita de: gentec en 28 Abril, 2017, 17:07:45

el t 16000tiene el sensor del warthog(superpreciso)

Ojo con los sensores HAL, que en los joysticks los venden como si fuera la panacea pero la única razón es la de abaratar costes. En realidad la precisión es inferior que a la de un buen potenciómetro (Logitech y Saitek descartados). Esos sensores suelen utilizarse en aplicaciones de alto rendimiento como la robótica industrial para minimizar el mantenimiento ya que no tienen rozamiento, de ahí el márketing. Evidentemente no son los mismos que se montan en los joysticks de consumo, que no llegan a 20 cent de € la unidad, cuando un potenciómetro rotativo de verdad llega facilemente a los 10€. Además, son susceptibles a interferencias, cuando los potenciómetros al ser de contacto quedan totalmente aislados del mundo exterior, sólo que tienen cierto desgaste, pero deberían durarte por lo menos 20 años.

Por eso mi sugerencia de los CH, llevan precisamente ese tipo de componentes, de ahí el precio aunque sean tan sencillos.

Albert Ràfols
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29 Abril, 2017, 10:51:15

gentec

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Sobre las calidades de los sensores y la electrónica de consumo podemos abrir otro foro....

Tienes toda la razón sobre los hall,por trabajo yo he tenido que reparar joysticks industriales con precios de venta de más de un kilo de los de antes y llevan potenciómetros normales y corrientes.algunos dobles para cada eje,todo muy soviético(feo y fiable)

Pero mandos que está al montando sensores Hall están vendiéndo el mantra de la precisión y no por los hall.,sino por montar electrónicas modernas a 12 o 16 bits que dan sesentaitantosmil pasos y cosas así,además al no haber contacto permiten también simplificar la mecánica haciéndola más precisa,suave o barata,según el fabricante.

29 Abril, 2017, 12:08:26

grrr05

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Exacto, la clave son las controladoras, el medio para medir la señal es lo que suele escacharrarse. La mayoría de joysticks del mercado viene con controladoras de 10 bits que dan unos ridículos 1024 pasos, por eso creo que para nuestro hobby es escencial poder manipular esos cacharros y cambiar las controladoras por otras de 12 bits (4096 pasos) ya que son relativamente baratas y fáciles de adquirir. Si el joystick es sencillo se pueden cambiar en un momento. Así tengo el yoke de Saitek y el joystic de CH (el fighterstick, no el flightstick que dije mas arriba), y de perlas ambos. Vale a decir que X-Plane admite sólo 2048 pasos (-1024/+1024), pero la diferencia ya se nota. Mas vale que sobre que que falte.

Albert Ràfols
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29 Abril, 2017, 16:04:17

Luisf

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Lo que no sé es dónde se mira lo de los bits, en el manual de instrucciones no sale, supongo que habrá algún programa para averiguarlo.

29 Abril, 2017, 17:25:46

grrr05

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Cualquier programa que pueda leer los datos de cada eje, según la lectura de todo el recorrido se sabe la resolucion (-1024 a 1024 = 10 bits, -2048 a 2048 = 12 bits, etc).
Igualmente, todos los joysticks de consumo por debajo de los 500€ son de 10 bits como máximo.

Albert Ràfols
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29 Abril, 2017, 19:40:22

#10

jorduran

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

Un detalle que ya comenté hace tiempo, los potencionetros de CH lleva unos HP. algo de confianza merecen

Un buen aterrizaje es el que sales andando.
Un gran aterrizaje es cuando el avion puede seguir volando.

Telefonica ha cerrado mi WEB sin preaviso.
PHOTOBUCKET A CORTADO LAS FOTOS

29 Abril, 2017, 20:20:33

#11

gentec

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Re: Se busca Joystick bueno, bonito y... quizás no tan barato

el t16000 se publicita con una controladora de 16 bits,y de hecho en la configuración de Windows,no recuerdo exactamente pero eran sobre los 16000 pasos,y el sensor del saitek x 55 lo estoy viendo en la configuración de Windows y tiene 65535 pasos,¿pa que tanto Huh?