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Foro General => Zona de consultas => Mensaje iniciado por: semo80 en 12 Diciembre, 2012, 16:18:05



Título: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: semo80 en 12 Diciembre, 2012, 16:18:05
Buenas foreros,

Se que soy un tanto pesadín pero...

Veeréis, volando IFR el ATC me ordena a descender a 1000 ft. AMSL, cuando el punto mas bajo del terreno está a 2000 ft. Como es lógico, me confío y me acabo comiendo el suelo....

Es error del ATC, estoy haciendo algo mal?

Gracias de antemano


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: CarlosGarcia en 12 Diciembre, 2012, 16:47:56
El error es de los dos ...

El ATC de X-plane esta en desarrollo, y aun tiene muchos errores, por lo que es preferible o no usarlo y/o tener en cuenta las características del entorno y evaluar las ordenes del ATC antes de seguirlas al pie de la letra.

Que le paso a tu GPWS (Ground proximity warning system)  ?

Saludos

Carlos


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: Ros en 12 Diciembre, 2012, 20:44:11
jjajaja Me paso lo mismo al aproximarme a LESU, el ATC me decía que descendiera a 2000ft cuando las montañas mínimo están a 3500, claro paso del ATC.


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: grrr05 en 12 Diciembre, 2012, 22:12:58
Claro que si, patada al ATC :D

Para los que busquen experiencias realistas existe IVAO y VATSIM. Lo siguiente más real que éso es ir a volar como piloto al mando.
Por muy logrado que esté un ATC en un simulador, jamás será equiparable al real (hablo también por el de la competencia).

Yo personalmente no lo uso, y sólo lo usaré cuando acepte VFR.

Por cierto, LESU es un aeródromo no controlado
¿Con quien hablabas? :D


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: semo80 en 12 Diciembre, 2012, 22:25:52
Muchas gracias por los consejos !

Pues nada, si el ATC falla , habrá que hacerlo a pelo. Saludos !! ;D


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: Remen en 12 Diciembre, 2012, 23:31:23
La verdad es que no "cacho" mucho las fuertes críticas sobre el ATC de X-Plane 10.
Pareciera que quienes usan XP10 nunca han manejado un auto con un sistema de navegación.
Hay cientos de casos conocidos de choféres que han terminado en el agua de un canal o similares por seguir al pie de la letra las "instrucciones" del sistema de navegación.
Las escuelas de conducir y los instructores repiten continuamente que el sistema de navegación (cq el ATC de X-Plane) no es más que una guía. La responsabilidad final es en definitiva de quien va sentado al volante.
Tal vez en la vida real (y a menudo en VATSIM e IVAO) lo que dice el ATC se hace "a ojos cerrados"... bueno, tal vez por eso evito usar VATSIM o IVAO... dejar de pensar, seguir ciegamente lo que otros dicen... no gracias... Como tampoco puedo seguir ciegamente las "instrucciones" que da mi mujer cuando yo voy al volante... Le escucho y decido YO lo que voy a hacer... Y, antes que alguien pregunte o lance el comentario..., no, no soy piloto de avión en la vida real...


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: grrr05 en 12 Diciembre, 2012, 23:55:55
La verdad es que no "cacho" mucho las fuertes críticas sobre el ATC de X-Plane 10.
Pareciera que quienes usan XP10 nunca han manejado un auto con un sistema de navegación.
Hay cientos de casos conocidos de choféres que han terminado en el agua de un canal o similares por seguir al pie de la letra las "instrucciones" del sistema de navegación.
Las escuelas de conducir y los instructores repiten continuamente que el sistema de navegación (cq el ATC de X-Plane) no es más que una guía. La responsabilidad final es en definitiva de quien va sentado al volante.
Tal vez en la vida real (y a menudo en VATSIM e IVAO) lo que dice el ATC se hace "a ojos cerrados"... bueno, tal vez por eso evito usar VATSIM o IVAO... dejar de pensar, seguir ciegamente lo que otros dicen... no gracias... Como tampoco puedo seguir ciegamente las "instrucciones" que da mi mujer cuando yo voy al volante... Le escucho y decido YO lo que voy a hacer... Y, antes que alguien pregunte o lance el comentario..., no, no soy piloto de avión en la vida real...

Exacto, salvo que el símil que utilizas del sistema de navegación de un coche no es muy correcto y eso es lo que lleva a las duras críticas del ATC por parte de algunos usuarios, porqué muchos de ellos tienen una idea equivocada de las funciones del ATC.
No es un sistema de navegación. No va a llevarte al destino. Ni decirte por ponde ir. Esa responsabilidad es únicamente, como dices, del piloto.

La principal función del ATC es mantener la separación entre aeronaves, obviamente para evitar colisiones. Todo el resto es cosa del piloto.


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: semo80 en 13 Diciembre, 2012, 00:00:53
La verdad es que no "cacho" mucho las fuertes críticas sobre el ATC de X-Plane 10.
Pareciera que quienes usan XP10 nunca han manejado un auto con un sistema de navegación.
Hay cientos de casos conocidos de choféres que han terminado en el agua de un canal o similares por seguir al pie de la letra las "instrucciones" del sistema de navegación.
Las escuelas de conducir y los instructores repiten continuamente que el sistema de navegación (cq el ATC de X-Plane) no es más que una guía. La responsabilidad final es en definitiva de quien va sentado al volante.
Tal vez en la vida real (y a menudo en VATSIM e IVAO) lo que dice el ATC se hace "a ojos cerrados"... bueno, tal vez por eso evito usar VATSIM o IVAO... dejar de pensar, seguir ciegamente lo que otros dicen... no gracias... Como tampoco puedo seguir ciegamente las "instrucciones" que da mi mujer cuando yo voy al volante... Le escucho y decido YO lo que voy a hacer... Y, antes que alguien pregunte o lance el comentario..., no, no soy piloto de avión en la vida real...


Consejo de sabio. Muchas gracias, así da gusto aprender.


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: Ros en 13 Diciembre, 2012, 08:59:54

Por cierto, LESU es un aeródromo no controlado
¿Con quien hablabas? :D


Cosas del Xplane, supongo, al salir de LEBL y sintonizar la correspondiente frecuencia que torre me indica, ahora no me acuerdo, al acercarme a LESU, me empezó a dar por c@#o, "obligándome" a dar vueltas por que había trafico, esas vueltas a la realidad me hubiesen hecho estampar contra el monte jajaaaj


Título: Re: Descienda a 1000 pies.
Publicado por: Cestomano en 13 Diciembre, 2012, 12:04:55

Por cierto, LESU es un aeródromo no controlado
¿Con quien hablabas? :D


Cosas del Xplane, supongo, al salir de LEBL y sintonizar la correspondiente frecuencia que torre me indica, ahora no me acuerdo, al acercarme a LESU, me empezó a dar por c@#o, "obligándome" a dar vueltas por que había trafico, esas vueltas a la realidad me hubiesen hecho estampar contra el monte jajaaaj

Realmente, quien te daba órdenes no era el ATC de LESU sino el ATC de aproximación que, en XP10, lo han "juntao" con las frecuencias de crucero en todo en uno: la 135.95 Mhz.

En una aproximación con ATC del XP10 sólo cuando tienes el campo a la vista, lo informas y está libre, dicho ATC te pasa con la torre del aeródromo para la aproximación final y aterrizaje. En el caso de que un aeródromo no tenga ATC... pues no sé qué pasará... habrá que probarlo.


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: grrr05 en 13 Diciembre, 2012, 14:26:36
No lo he probado nunca con el ATC, pero en el caso de una app a un aeródromo no controlado hay que notificar por UNICOM. No se si en XP es así o que...

Por otra parte, en LESU concretamente no hay que sintonizar UNICOM, hay que contactar con LEDA o con LERS si el primero está cerrado.
Sería genial que el ATC de XP pudiese emular también esas situaciones.


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: Cestomano en 13 Diciembre, 2012, 15:01:44
No lo he probado nunca con el ATC, pero en el caso de una app a un aeródromo no controlado hay que notificar por UNICOM. No se si en XP es así o que...

Por otra parte, en LESU concretamente no hay que sintonizar UNICOM, hay que contactar con LEDA o con LERS si el primero está cerrado.
Sería genial que el ATC de XP pudiese emular también esas situaciones.

En XP el UNICOM es como el VFR (hablando de ATC), no se le ve ni en pintura.

En fin, como tú, espero por el VFR en ATC (y que lo mejoren todo un poco más, claro). Tan difícil no es hacer ATC para VFR, sólo habría que crear 4 puntos de notificación (N, S, W, E) alrededor del aeródromo y lo demás, dejarlo al libre albedrío. Sería un VFR "muy abierto" pero funcional... (vamos, creo yo)


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: grrr05 en 13 Diciembre, 2012, 15:39:31
De hecho tendría que ser exactamente igual pero sin darte vectores, sólo pistas en servicio, sentido del circuito, además claro está de los puntos de notificación y tráficos en la zona.
También que te meta broncas por ir demasiado bajo (que recuerdos... ) :D

En fin, si no siempre nos quedan los ULM, aunque faltan muuuchos aeródromos.


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: jorduran en 13 Diciembre, 2012, 19:51:47


En fin, si no siempre nos quedan los ULM, aunque faltan muuuchos aeródromos.


Porque muy pocos colaboran en ello, pronto habrán recordatorios como con la WIKI (modo coña ON, oñe, que es eso de la WIKI, mi ordenador con W8 no lo tiene  "modo coña OFF") pero si 5 colaboran será un  éxitiazo  ;D :D :D :D :D, de momento Canarias está al completo y para el resto  :'( :'(


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: Cestomano en 13 Diciembre, 2012, 19:59:19
Porque muy pocos colaboran en ello, pronto habrán recordatorios como con la WIKI (modo coña ON, oñe, que es eso de la WIKI, mi ordenador con W8 no lo tiene  "modo coña OFF") pero si 5 colaboran será un  éxitiazo  ;D :D :D :D :D, de momento Canarias está al completo y para el resto  :'( :'(

Aún queda el antiguo Campo de Vuelos del sur de TFE y el antiguo de Fuerteventura del que me pasaste info. Pero bueno, son históricos y menos importantes :)

....wiki.... wiqué??  :D


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: zxplane en 13 Diciembre, 2012, 22:44:04
Buenas foreros,

Se que soy un tanto pesadín pero...

Veeréis, volando IFR el ATC me ordena a descender a 1000 ft. AMSL, cuando el punto mas bajo del terreno está a 2000 ft. Como es lógico, me confío y me acabo comiendo el suelo....

Es error del ATC, estoy haciendo algo mal?

Gracias de antemano


Supongo que si te indica descender a 1000 pies estás cerca del aeródromo.
¿Queréis decir que después de volar durante una o dos horas, os "estampáis sobre el suelo o en una montaña porque el ATC os lo indica?

Antes de que pase eso, anular el plan de vuelo o quitar el audio y proceder a la aproximación. El ATC no está calculando los desniveles que tenéis por delante. Siempre será mejor que quedar a pocas millas por destrozar el avión.

Lo de LESU y los tráficos es porque la AI pone todos los aviones que tengamos asignados, como tráfico sobre el aeropuerto y no es de extrañar ver un B747 en una aproximación, y si tuviésemos un Beluga o un Antonov 225, pues lo pondría también. Al ATC le falta mucho camino por recorrer.


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: Murdock en 24 Diciembre, 2012, 09:09:45
Buenas foreros,

Se que soy un tanto pesadín pero...

Veeréis, volando IFR el ATC me ordena a descender a 1000 ft. AMSL, cuando el punto mas bajo del terreno está a 2000 ft. Como es lógico, me confío y me acabo comiendo el suelo....

Es error del ATC, estoy haciendo algo mal?

Gracias de antemano

hola todas. volviendo al tema de la pregunta  ¿ el ATC te indica la altitud AMSL en concreto?, mi pregunta es porque no he volado en xp10 y quería aclararlo. gracias


Título: Re: Descienda a 1000 pies. (Resuelto)
Publicado por: jorduran en 24 Diciembre, 2012, 17:31:36
El ATC está en huelga hasta que los de Laminar les suba el sueldo, dicho de otra manera esta en PRE-BETA