Foro x-plane.es

Buenas a todos,

Soy nuevo en el foro, ya pase por la parte de presentaciones, este es aparte de una consulta que hice mi primer post, así que espero hacerlo bien.

En casa me estoy montando poco a poco, manda mi mujer y Don Euro, una cabina, de momento tengo montado:

- Yoke de Saitek (cuernos y palancas)
- Pedales
- Paneles de piloto automatico y radios de saitek
- Pc dedicado al simulador (si alguien quiere las características que me lo diga)
- Proyector da unas 80" con capacidad de emitir la imagen en 3D

El proyecto lo empece hace un año y poco a poco quiero ir ampliandolo, ahora mi siguiente objetivo es montar la parte del copiloto, voy a conectar otro Yoke de Saitek. Alguien lo ha probado? Algún gurú que conozca bien el X-plane sabe si lo permite o si tengo que hacer algo especial?

Muchas gracias por vuestra colaboración, os iré informando de los avances.

Hoy por hoy (no sé si cambiará con futuras versiones del XP10) no se pueden asignar movimientos de ejes a más de una palanca. Es decir, si tienes dos yokes sólo te funcionará uno. Aunque existen utilidades para hacer el cambio de uno a otro con un sólo clic.

Ánimo con tu proyecto! (a ver cuándo cae alguna foto)

Supongo que con 2 PC's y configurándolos se podría, si te defiendes con el ingles prueba por www.x-plane.org (http://www.x-plane.org) o por los canales de constructores de cabinas

Cestomano, tienes toda la razón, el xplane no permite controlar dos ejes.
Mañana miraré lo que me dice jorduran pero de momento creo que Ya tengo la solución! Un sistema de poleas con engranajes dentados y cadena entre ellos, Eso para el Alabeo y la profundidad una barra metálica uniendo los ejes
 
Mañana miraré en el org y os comento, sino haré lo de las poleas y en breve tenéis fotos.

Hola de nuevo,

aunque el sistema de poleas y engranajes que mencione ayer funcionará, creo que es bastante arcaico y estamos en la era de la tecnología, asi que seguro que hay otra solución.

Buscando por el ORG he encontrado un post relacionado con esto mismo pero yo no conozco suficiente Xplane como para meterme ahi, asi que lanzo un mensaje a la desesperada a ver si alguno de vosotros me puede ayudar.

El link del hilo es:

http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=58257&hl= (http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=58257&hl=)

Gracias adelantadas.

En ese post del .org no lo deja demasiado claro. No tengo mucha idea de como puede ir el tema, pues mi "intento de cabina" es monopuesto, pero lo que si se seguro es que mediante plugins y scripts es posible asignar varios ejes o switches a un mismo dataref, o sea una misma función, ya sean sistemas o superfícies de control. El caso, es que desde el punto de vista "lógico" no lo veo posible, o más bien viable ya que los dos yokes van a estar enviando señales con su posicición en todo momento, salvo cuando estén en zona muerta. Como veo que usas unos Saitek no tendras ese problema, ya que por desgracia (para la mía ;)) si tienen zona muerta. Lo que quiero decir, es que mientras uses un yoke, el otro debe estar en posición neutral, es decir, en la zona muerta para que no envie datos y el avión no empiece a comportarse de forma errática.

He visto en youtube un montaje con dos Saitek (dos yokes y dos pedales) unidos mecánicamente y por lo visto íba a las mil maravillas, pero desconozco si utilizaban una de las controladoras del mismo yoke u otra externa.
Si yo tuviese los medios, sin ninguna duda los uniría mecánicamente, utilizando para el pitch y el roll una controladora independiente con sus potenciómetros, y usar las controladoras de Saitek sólo para los botones, e ídem para los pedales.

Es lo máximo que te puedo decir, pero puede que esté equivocado y exista alguna solución más sencilla.

Decidido tendrá que ser mecánicamente, me voy a poner a fondo con este tema a ver si lo consigo y puedo continuar con la cabina.

Una de las cosas que tambien quiero hacer es poner dos pantallas grandes a los lados como si fuera la ventana del avión, el tema es que no se si X-plane se puede configurar para que emita 3 vistas simultaneamente, es decir, por el proyector emite la imagen de la cabina, pantalla izquierda vista hacia la izquierda y pantalla derecha vista hacia la derecha.

He buscado pero o lo he hecho mal o no hay nada sobre este tema.

Saludos

No se puede.

Las opciones que hay son o bién usar un PC con X-Plane para cada pantalla conectados en red configurando en cada uno el punto de vista, o si sólo dispones de un solo PC usar un splitter como el TH2G de Matrox que te permite conectar tres monitores a una sola salida VGA, DVI o DP. En este caso tendrás una única vista distribuida en tres monitores con lo que te verás obligado a aumentar el FOV. El valor óptimo para tres monitores sería entre 100º y 120º, tendrías un buen campo de visión sin llegar a distorsionar la imagen en exceso, el problema es que cuanto más amplio es el FOV, peor es el rendimiento.

Para evitar el problema de doble mando en xplane yo desconecté dentro del 2 cuerno los ejes y solo deje las conexiones de botones. Luego hice una estructura que los une. En principio soldé, bueno la verdad es que me cuesta expresar lo que hice, jajja. En cuanto me inspire te escribo. Te puedo decir que use las poleas inversas ya que asi se consigue que el movimiento de los 2 sea totalmente igual, aunque tb se hace con cadena.

Si, he visto tu montaje y la verdad es que es muy bueno aunque no lo entiendo, te mande un correo para ver si me podías explicar.

De momento estoy montando un sistema con cadena a ver que tal funciona, no había pensado en lo de conectar el segundo yoke gracias por el consejo, descontectare los ejes y así podre hacer servir los botones.

Volviendo al tema de las pantallas para simular la vista ventana lateral, creo que he encontrado la manera  de hacerlo con un solo equipo, se trata de crear dos maquinas virtuales e instalar una copia del x-plane en cada una de ellas, teoricamente el equipo principal debe reconocerla como otro pc por lo que se podrá conectar en red y se podrá poner otras vistas, lo estoy probando ahora mismo, he creado dos maquinas virtuales con "Oracle VM VirtualBox", estoy instalando el windows a la maquina virtual en estos momentos, en cuanto acabe la prueba os comento resultados.

Un saludo,

No hace falta usar máquinas virtuales, puedes instalar y ejecutar cuantas copias de X-Plane desees siempre y cuando en la configuración de comunicación se cambien los puertos para que cada instalación utilice uno distinto. Aunque no creo que un PC sea suficiente para renderizar tres vistas simultaneas a un número de fps aceptable, pero bueno, todo es probarlo. Las máquinas virtuales consumen muchos recursos ya de por sí, así que mejor prescindir de ellas siempre que sea posible.

grrr05 tienes razón, funcionar funciona, pero va de pena.

Voy a probar lo que dices aunque lo intente y no me funcionó.

La maquina que tengo dedicada para el xplane es:

Procesador I5 3.4 GHZ
HDD: 2 TB
8 Gb RAM
Grafica, Nvidia 680 2Gb

Voy a probar lo de las 3 vistas en 1 solo pc y descarto de momento el tema de la maquina virtual porque no funciona bien debido a que solo le puedo asignar 256mb de memoria de video, no me permite mas.

Comentare resultados.

Saludos

Hace un tiempo escribí una guia para usar dos instalaciones simultaneas, en ese caso para separar visuales de panel 2d, pero puede que te sirva más que nada para la optimización de recursos.
http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=6082.0 (http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=6082.0)

Sobretodo para el disco duro, que es donde se crean los cuellos de botella, como por ejemplo que las dos instalaciones de las vistas laterales, en vez de utilizar sus propios Custom Scenery, Global Scenery y Aircraft, vayan a buscar el de la instalación del Master, donde tienes los joys configurados y donde se procesa el modelo de vuelo, todo ello mediante enlaces simbólicos, en el post explico como crearlos y para qué.

Sin esto las tres instalaciones van a leer por ejemple tres escenarios iguales instalados en tres carpetas distintas, triplicando la carga al disco duro. Mediante enlaces simbólicos, las tres instalaciones harán tres lecturas a una única carpeta, optimizando así el uso de disco duro y aprovechando más el caché.

También sería inteligente desactivar el subsistema de sonido en las instalaciones de vista lateral, para ello creas un acceso directo con la ruta "x-plane.exe --no_sound" y asegurate de que tengas desactivadas todas las asignaciones de joystick, así dichas instalaciones ya tienen dos cosas menos a procesar cada una.

En el post también cubro el uso del comando START para lanzar distintos procesos separados por núcleos de CPU, pero para lo que quieres hacer no creo que sea de mucha utilidad, ya que las tres instalaciones, al tener que renderizar se beneficiarán de la paralelización y en este caso es mejor fiarse del scheduler de windows que "forzarlo".

Si, el otro dia lei el post e intente hacerlo pero no me funciionó. Supongo que me equivocaria en algo, volvere a intentar hacerlo aunque hasta el viernes no lo podre probar, mañana tengo examenes de ppl en el senasa   :o

Aqui os paso unas fotos del sistema que les he montado a los Yoke's, van unidos por una cadena y debajo del tubo una guia. Cuando este montado bien pondre mas fotos.


(http://s18.postimage.org/t0jkr0zth/IMAG0261.jpg) (http://postimage.org/image/t0jkr0zth/)

(http://s14.postimage.org/ljjyytgil/IMAG0262.jpg) (http://postimage.org/image/ljjyytgil/)

El alabeo ya lo tienes, ahora te falta el cabeceo. Lo puedes hacer con poleas inversas.
Yo coloque una barra que los unía y luego las poleas, y el movimiento es perfecto.

(http://i806.photobucket.com/albums/yy348/evaristo2008/IMG_0741.jpg)

Creo que os puede interesar

http://forums.x-plane.org/index.php?app=downloads&showfile=15883 (http://forums.x-plane.org/index.php?app=downloads&showfile=15883)

MIra esta foto.
Las poleas con cables de acero.

(http://i806.photobucket.com/albums/yy348/evaristo2008/IMG_0461-1.jpg)

Muchas gracias!!

Lo que he hecho ha sido soldar dos puntas a cada tubo del yoke de tal modo que cuando haces la presión de cabeceo mueve una barra transversal soldada a cada una de las guías por lo que en el otro yoke repite el movimiento.

Luego pondré una foto.

Si puedes pasa una foto, yo tb soldé una barra que une los 2 cuernos pero al  tirar de uno el otro no se mueve del todo por el rozamiento y la separación entre cuernos. Por eso las poleas para hacer el movimiento perfecto.

Ahi van unas fotos, disculpad el desorden pero desde que empece este proyecto tengo la habitación patas arriba, ahora parece que ya lo tengo todo solo me falta el project magenta que me he bajado una demo para probarlo, así que esta semana me pongo con la cabina en si.


(http://s7.postimage.org/srw5ijbzb/IMAG0285.jpg) (http://postimage.org/image/srw5ijbzb/)

(http://s11.postimage.org/lzfd5i5db/IMAG0286.jpg) (http://postimage.org/image/lzfd5i5db/)

(http://s16.postimage.org/52hsk5s4h/IMAG0287.jpg) (http://postimage.org/image/52hsk5s4h/)


Saludos!

Que tal van esos raíles y cadena??

Van muy bien, siempre que estén engrasados, de momento le he puesto 3 en 1 y funciona bien pero le tengo que poner cada 2 días o así, lo mejor sera ponerle grasa.

Cuando cabeceas se mueven sincronizados los 2 cuernos?, xk mi sistema le puse las poleas por eso, xk se movían pero no sincro.

Si,

Tienen un pequeño retardo pero el sistema los reconoce perfectamente y el funcionamiento es muy correcto.

Osea quieres decir que cuando mueves un cuerno el otro tarda un pelin mas en moverse?, si es asi metele unas simples poleas y veras el cambio.

Este es mi sistema v2, mas aligerado que el v1
(http://i806.photobucket.com/albums/yy348/evaristo2008/IMG_0717.jpg)

Buenas,
Os adelanto en fotos lo que viene siendo la cabina que estoy construyendo.
Aun falta mucho, sobretodo en la parte de envellecedores y las ventanas laterales. Que para eso necesito otro pc y dos monitores mas.
Ante todo quiero agradeceros vuestra ayuda.


(http://s17.postimage.org/gmc59mma3/IMAG0311.jpg) (http://postimage.org/image/gmc59mma3/)

(http://s8.postimage.org/5g7v7emch/IMAG0314.jpg) (http://postimage.org/image/5g7v7emch/)

(http://s13.postimage.org/5c11vpveb/IMAG0315.jpg) (http://postimage.org/image/5c11vpveb/)

(http://s8.postimage.org/cshwqoty9/IMAG0317.jpg) (http://postimage.org/image/cshwqoty9/)

(http://s11.postimage.org/97vl7ibnj/IMAG0319.jpg) (http://postimage.org/image/97vl7ibnj/)

(http://s11.postimage.org/7u3yc7ce7/IMAG0324.jpg) (http://postimage.org/image/7u3yc7ce7/)

(http://s13.postimage.org/k2vttmzhv/IMAG0328.jpg) (http://postimage.org/image/k2vttmzhv/)

Felicitaciones, se ve genial.

Aqui una foto en funcionamiento.
(http://s15.postimage.org/welth69rb/IMG_20120721_WA0000.jpg) (http://postimage.org/image/welth69rb/)

Oye que bien está quedandoo tio. Me gusta.
Lo de los monitores para las vistas laterales lo he estado pensando, es mucho mas cómodo.
No es Xplane no?, FS?.

Menudo curro!! ??? ???, ya lo estas gozando, envidia sana ;D
PS.- Evaristo, es X-Plane ^-^

Lo decía por las varias pantallas de vistas. Entonces tiene varias instalaciones para ello o varios pc??

Son 3 instalaciones, ko he hecho Tal como indica grrr05 en este Post

http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=6082.0 (http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=6082.0)


Para las otras dos vistas, que son ala izquierda y ala derecha tendré que hacer servir otro pc.

Atención para que funcionen las 3 instalaciones necesitas un pc potente yo tengo.

Intel i5 3.4 ghz
16 gb ram
2 tb disco duro
NVidia 680 2 gb + nvidia 8500 512 mb


Aún me queda mucho por montar...

Si por eso lo decía, yo  tengo uno potente pero no creo que me funcione bien, creo que es mucho curro incluso para 2 instalaciones. Sería mejor 3 pc, pero con lo que me costo 1, como para comprar 2 mas.

Yo tengo el PC potente con tres monitores de 25' con un FOV de 110º + trackIR y otro mas malo con una gráfica de 70€ para renderizar el panel de la cabina 3D (con el POV Hat para desplazar la camara vía PilotView) y todos los mandos conectados en él. Va de lujo, el PC malo sigue con el DrawingDisabler y únicamente renderiza el interior del avión, a 60fps. El bueno va a 50fps debido a la limitación del TH2G.

Sería interesante saber como poner los pedales duales tb. Los lo único que me falta. O lo hago mecánico o lo hago por medio de la fé, jajaja

Lo mismo que los cuernos... no creo que quede otra que unirlos mecánicamente.

El problema con varios ejes analógicos que apuntan a una misma acción es cómo discriminar cuál prevalece ya que ambos están enviando señal contínuamente, aunque estén en la zona neutral o muerta, un eje puede enviar "250" y el otro "0", o uno puede enviar "150" y el otro "-255" por decir algo... sea como sea el timón se movería de manera muy errática.

Pero una opción que ví en el simulador que ahora no recuerdo el nombre (la evolución del OVO) eran unos botones para conmutar los controles entre el asiento del piloto o del copiloto. Eso se podría hacer mediante script o mas facil aún, asignando a un botón las funciones de carga de perfiles del XAssign (teniendo un perfil para cada juego de controles).

Aunque creo que a tu cabina le conviene mas que unas los pedales mecánicamente, pero el tema de los frenos lo veo complicado  ;D

Si, el sistema para los pedales los tengo, se como hacerlos, pero el tema de los frenos es casi imposible. Así que el copiloto lo dejaré sin frenos.

Bueno eso ya sólo lo veo con los potenciómetros de los frenos conectados directamente a una Arduino, ésta se encargaría de discriminar el potenciómetro cuya señal (fuerza de frenada) sea mas fuerte para enviársela a X-Plane en forma de dataref para la rueda correspondiente, del mismo modo que funciona en un avión de verdad; los frenos actuarían en función de la "pisada" mas fuerte.