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Bueno, ya iba siendo hora de cambiar el ordenador, y tengo pensado comprarme un imac. Segun he leido va bastante fluido con los graficos a tope, pero mi pregunta es si me bastará con 4gb de ram, y se puede aumentar posteriormente? Que tal es la tarjeta grafica?

El iMac de 27' lleva 4 bahías de RAM. Por defecto viene con 2x2 Gb, con lo que es sumamente sencillo poner 2x4 Gb en el futuro.

La gráfica... yo creo que para el X-plane es necesaria la ATI Radeon HD 4850 (512 Mb VRAM). Por esto que ya merezca la pena irse a un i5 o un i7.

Es que vamos, yo iba a comprar el de 21,5 pulgadas...
Y estoy viendo que tiene 256 de vram...Hay mucha diferencia en el rendimiento?
y cuanta vram tiene el que tiene esta tarteja grafica GeForce 9400M de NVIDIA?

La GeForce 9400M es una gráfica de portátil, y creo que con eso se dice todo. Ir, irá, pero con las mismas prestaciones que un portátil de 400 euros.

En resumen, que esa gráfica da para el uso normal del ordenador, pero no le pidas que te mueva el X-plane fluido y con muchos polígonos. Yo que tu compraría otra cosa.

Y la otra version de 1.300 eurillos que incluye esta targeta grafica que tal irá?
Radeon HD 4670 de ATI con 256 MB

No tengo ni idea, pero mejor que con la 9400M seguro.

Creo que por aquí hay unos cuantos propietarios de iMac, a ver si coincide que alguno tenga el de 21,5' de 1300€ y te puede decir algo. Supongo que al tener menos resolución que el de 27', irá mejor que el de 27' más básico.

Pues haber si alguien responde, mi intencion no es tener los graficos a tope y 50 fps, pero si algo decentillo...
Para mi no es una opcion comprarme el de 27 pulgadas, demasiado caro, y no tengo mucho espacio...

Con 256 MB de memoria de video irás algo justito. Piensa que en un Macbook Pro que tiene la 9400M de 256MB, con una pastalla de 15" (1440x720) va bastante bien con opciones medias y calidad de texturas alta sin llegar a extrema. Pero un monitor de 21.5" con 1920x1080 tienes el doble de pixeles que mover y ahí si que se ahogará fácilmente y no te digo ya con uno de 27".
Para poder valorarlo tú personalmente (por lo de "decentillo"), puedes intentar ir a un punto de venta expositor de Apple que tengan el modelo que quieres entre ellos y con educación pedir que quieres comprarte un mac y si puedes probar el simulador un momento en él para salir de dudas, que es mucha pasta. ¿Como?, te bajas la versión timedemo http://wiki.x-plane.com/Timedemo_and_Framerate_Test (http://wiki.x-plane.com/Timedemo_and_Framerate_Test) que vale tanto para Mac y Windows y la descomprimes en un Pen Drive sin nada grabado (ocupa 1GB aprox. y lleva el Cirrus y el 747 en LOWI). Que te asesoren de paso allí también.

Bueno, intentare hacerlo, pero creo que la version de 1.300 euros ( La que tiene la tarjeta grafica mas decente ) solo esta disponible por la pagina de apple en internet...
De todas formas podria cambiarse posteriormente a otra tarjeta grafica?
Cual me recomendariais?, aunque claro si es muy cara, pues me compensa comprar el de 27" con tarjeta grafica de 512 mb..., pero claro segun he leido iria mejor en la de 21,5 pulgadas por el tema de los pixeles, no?

Cambiar cualquier cosa menos la ram en un iMac supone desmontarle entero y arriesgarse a que sobren piezas o a que luego no vaya (drivers y demás)

Cuando haces un pedido puedes configurar ciertos dispositivos y cantidad como disco duro, ram etc.
En el caso de la 9400M no porque va integrada en la placa pero en las otras igual puedes elegir el modelo de gráfica que quieres que venga montado de fábrica, échale un vistazo.

Ya mire... Solo deja en el de 27" Básico
En el de 21,5" tienes a escoger GeForce 9400M de NVIDIA y la Radeon HD 4670 de ATI con 256 MB
La primera opcion tiene 500Gb de disco duro y cuesta 1.067,00 €, y la segunda ( la que incluye la Radeon HD 4670...) tiene 1.000 Gb de disco duro y cuesta 1.321,00 €...
Ambos tienen el mismo procesador y memoria ram....

Luego por otro lado tenemos ya los de 27 pulgadas:
Existe el mas básico, que tiene exactamente las mismas caracteristicas que la opcion mas potente del de 21,5", solo que tiene 27", por lo que se intuye que irá peor.
Por ultimo tenemos el de 27" con un intel i5 a 2,66 ghz, que tiene la targeta grafica de 512 mb...
Pero nos sale por 1.779,00 €, y si queremos el i7 a 2,8 ghz pues ya son 2.000 eurillos....

Lo ideal seria la opcion mas potente del 21,5" con una tarjeta de 512mb pero claro, no existe.

Observen como funciona la ya tan nombrada ATI Radeon HD2600 256Mb en un mac del 2007 a 2.4 ghz
X-Plane on an iMac (http://www.youtube.com/watch?v=uzMqznJUtF0#)

Por que me sale dos veces el video? ???

Muy bonito... pero si no veo a cuantos frames va (o alguna otra variable relacionada con la calidad/fluidez del vídeo) pues a ojímetro  no pudo -yo al menos- distinguir si es una HD 4670 o el ordenador de la NASA... 8)
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Para lo de la duplicidad del vídeo de YT --> poniendo #ws al final... si tienes dudas cita a alguien que haya subido un vídeo -no duplicado- y te fijas como lo puso
http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=1643.0 (http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=1643.0)

Saludos

P.D.: 1067€, 1779€... que barbaridad!

A ver si me contesta el tipo del video a cuantos frames le va ;)
Aunque parece que va decente...

Pd: alguien que tenga un imac, me da igual si es de 27" o de 24" o lo que sea, podria ponerme que opciones gráficas tiene puestas y cuantos frames tiene?
Por que me da a mi que el tipo del video no va a contestar prontito, pues hace 3 semanas que no accede a la cuenta

Yo con esto tengo sobre 35 fps con escenarios fotoreales y aviones complejos, pero con escenarios normales puede llegar a 50-60 fps, y a veces he llegado hasta a ver 100toypico. Ahora por ejemplo estoy en Malaga, con el C-101, con el iTunes, el Adium y el Safari abiertos, y va a 50fps. Es un iMac de 27' con el i5.

(http://i738.photobucket.com/albums/xx28/DarioDeltaRomeo/X-plane/Capturadepantalla2010-07-06alas1731.png)


Que con el descuento de educación se quedan en:
-21,5': 1003,47€ y 1241,83€
-27': 1385,79€ y 1672,53€

Lo veo bastante razonable, al menos en los modelos de 27'. Ya solo un monitor de 27' Dell con el mismo panel que el que lleva el iMac estaba cerca de los 1000€.

No habia pensado en lo de los descuentos
Asi que ahora el de 21,5 se me queda en 1.241 euros, y el de 27 en 1.672,53... No se creo que sigue siendo demasiado el de 27"
Para mi una configuracion ideal seria tener 20-25 frames con aviones normales, pero tampoco basuras y bueno normalmente solo vuelo por galicia con sus respectivos aeropuertos y escenarios fotorrealisticos descargados de este foro. Bueno como iba diciendo como seria lo ideal:
(http://img517.imageshack.us/img517/28/screenshot69p.png)

Claro siempre sera mejor que lo que tengo ahora en 19-20 frames:
(http://img203.imageshack.us/img203/7076/screenshot13i.png)





Bueno creo que estoy casi decidido a comprarme  el de 21,5 he estado leyendo y leyendo, buscando y buscando y parece que la ATI de 256mb va bastante bien

Yo tengo un iMac de 21" del año 2008.
Procesador Intel Core 2 Duo a 2,66 GHz
2 GB de RAM DDR2
Lleva la ATI Radeon HD 2600 Pro con 256 de VRAM
Como ves, algo bastante inferior al peor equipo que te vendan ahora.
A mi me sobra, que quieres que te diga. Uso todas las opciones gráficas casi a tope excepto el Anti.leasing (o como se llame) que es lo que me machaca.
Volando con el Mitsubishi MU-2 que es un avión que come bastantes recursos, nunca bajo de 30 fps salvo que se me junten demasiados objetos en el escenario y una meteo con muchos cúmulos. En ese caso, ya sabes, a perder visibilidad durante un ratito. No sufro.
Está claro, que cuando mejor equipo y pasta te gastes mejor, pero ten muy claro una cosa, a igualdad de prestaciones, un Mac correrá diez veces mejor que un PC el X-Plane. Así que mi consejo es que no te obsesiones con comprarte lo mejor de lo mejor que no sufrirás. Mi PC de hace dos años era teóricamente mejor que este iMac y nunca pude volar decentemente.  De hecho me compré el Mac sin ninguna intención de usarlo para volar y luego resultó que me ha servido para todo.

Saludos,

ELATES

Gracias, ya me has convencido ;D

 Si buscas un hardware potente los imac no son la mejor solución, funcionan de maravilla pero su hardware es obsoleto, core 2 duo y tarjetas ATI serie 4000, Packard Bell tiene verdaderos cañones por 500€

Pero no usan OS X...

 Cierto, pero pueden usar GNU/Linux en cualquiera de sus distribuciones y siendo francos Windows 7 va bastante mejor que sus antecesores

Pero los francos no habian desaparecido con los EUROS  ;) ;D ;D ;D ;D

Desaparecieron unos y aparecieron  espabilados que redondearon al alza.

Otra cosa que pienso se debe tener en cuenta a la hora de comprate el equipo, es si piensas ir más allá en esto de la simulación y empezar a comprarte cacharros hardware para simutrastornados (trackir, throttles, pedales, paneles tipo los de saitek, opencockpits, etc). Ahí lleva ventaja de lejos un PC sobre un Mac, por el simple hecho de que en Mac para muchos dispositivos no hay drivers.

Just my 2 cents.

Saludos!
Quino

Nuevos imac ;D
http://store.apple.com/es_edu_5002788/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=OTY2ODEwNQ (http://store.apple.com/es_edu_5002788/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=OTY2ODEwNQ)
creo que me comprare el de 1.400 euros con descuento por educacion, ahora tiene un i3 a 3,2 ghz y una tarjeta grafica de 512mb  ;D

PD: el de 27" tiene una tarjeta grafica de 1gb, no sabia que eso existiera

Que pasa que si eres educado te hacen descuento?  ;D

Por haber, hay graficas de 2 gb GDDR5 (pero 2 de los de verdad) desde hace años

Bueno, fijaos que enterado estoy que me acabo de enterar que el teclado y el raton funcionan a pilas...
Se consumen muy rapido? Opiniones? Algun usuario de imac podria comentarme que le parecen y mas o menos como va?

Ayer cambié las alcalinas que venían con el teclado por primera vez, después de seis meses.

El ratón, como es lógico, las consume bastante más rápido. Lo suyo es comprar unas pilas recargables Eneloop (de Sanyo) que funcionan bastante bien, y ahora mismo no se cuánto me duran con cada carga, pero no se hace pesado.

Ten en cuenta que mi ordenador está encendido casi las 24 horas.

Gracias

Pd: Bueno entonces me comprare el imac dentro de unos 15 dias, por motivos personales no lo puedo comprar antes, si alguien tiene algo que objetar que lo diga ahora o calle para siempre

Bueno ya esta aqui, estoy muy satisfecho con el por lo menos la primera impresion(lo tengo desde hace pocas horas)
Esto es lo que consigo en la cabecera de leco, con el fotorrealistico de españa, el escenario de coruña y una cessna 162...
(http://a.imageshack.us/img444/8259/screenshot1od.png)

(http://a.imageshack.us/img251/1620/screenshot2qb.png)

Todavia estoy experimentando un poco la "configuracion ideal"

Yo bajaria AIRPORT DETAILS
subiria NUMBERS OBJETS Y ROADS
bajaria el LATERAL FIELS OF VIEW
el A-A lo pondria en 2 (eso como muchos frames)

y observa en el mismo sitio y vista los "frames"  que te da  ;)

Yo no bajaría el Airport detail nada. A mi me gusta ver los postes de las luces y demás  ;D

FOV si que tienes demasiado... pero el antialiasing en x4 yo lo veo bien. Prueba con x2, y si no aprecias demasiada diferencia, ya sabes. Yo si que noto.

Gracias por vuestras respuestas, el A-A si lo bajo a x2 pues me sube casi a 40 frames en vez de los 27 anteriores, y no se vosotros pero yo apenas noto diferencia en lo que respecta al aspecto visual.
PD: lo de lateral fiels of view ya lo baje, tan solo estaba experimentando
Por cierto el teclado de mac no tiene las teclas repag y avpag, tiene equivalentes?

Con esa config. y una tarjeta de 512MB deberías de estar en torno 40-50 fps. ¿Cuantos aviones tienes volando al mismo tiempo,? X-Plane consume recursos por cada uno. El AA si que se nota en los bordes de los objetos e instrumentos, un valor de x4 es razonable, el filtro anisotrópico lo puedes bajar a x4. La generación de vegetación y árboles la tienes un poco alta.

aviones pues al minimo, solo 1...

Ponte en un escenario de referencia, por ejemplo LOWI y sobrevuélalo a baja altura, a ver que valores consigues con esa configuración.

La prueba la hice en leco, pues en lowi no pasaba de 19fps, con esa configuracion pero con el A-A en x2, con carreteras en insane y objetos too many(Pondria una imagen pero imageshack no me responde) obtuve 35-40 fps.

*El airport detail no te hace falta a tope, con bajarlo un punto vas de lujo. No vas a dejar de ver detalles y solo pierdes algo de vertices de lineas.

*El AA y el AF no los uses en x-plane. Ben y Austin ya advirtieron que en los drivers actuales de las tarjetas, hay muchos modos intermedios de AA y AF que no son agresivos, pero x-plane usa el modo mas agresivo (el que baja mas frames). La solucion es ponerlo al minimo en x-plane y forzarlo por drivers de tarjeta SIEMPRE.

*Y si...el FoV a 60 va de lujo, mas es una sensacion muy falsa.

ten en cuenta que si vas a volar online, lo de aviones a 1 desaparece y debes poner como minimo 6..asi que tenlo en cuenta porque losa viones bajan bastante los fps

¿Y como se hace eso en Mac?

Eso ya que te lo diga otro. Yo no he tocado un mac en mi vida xD

Era casi pregunta retórica... no conozco ningún modo de hacerlo.

No hay drivers especificos para mac con su control center?

Juraría que no.

Efectivamente, volando online tienes que subir el número de aviones, para que te aparezcan en la pantalla del TCAS, pero cuando estás conectado a IVAO o VATSIM eso no te cuesta frames, porque el cálculo de los datos de vuelo de los otros aviones no lo hace tu ordenador, sino que se descargan de los servidores de la red correspondiente. Eso sí, en el momento que te desconectas, tu X-Plane empieza a calcular, y los frames se te vienen abajo.
O sea que interesa poner:
-Online: 10 aviones
-Off-line: 1 avión (...ó 2)

El resto de los puntos que comentas, Boke, son eso, un puntazo. No tenía ni idea de que el antialiasing del X-Plane fuese tan malo... ¡así se notaba tanto en las frames! Ahora mismo desconecto el "Application Controlled" de los settings de mi NVidia. ¡Gracias!

Bueno, por si a alguien le interesa, hoy hace 1 mes desde que adquiri el imac, y justo hoy me ha saltado el aviso de bateria baja del raton. Ire a por un cargador de pilas, por que las que vienen de fabrica son recargables, no?
Por cierto algo que me ha extrañado es que ayer tenia la bateria del teclado al 100% ( No cambie las pilas), y hoy cuando me salta el aviso se baja hasta el 79%!! Es esto normal?

Negativo, las que vienen son unas alcalinas normales y corrientes.

Gracias por responder, pero podrias decirme si a ti tambien te pasan esos bajones repentinos del teclado?

Pues no sinceramente no tengo ni idea.