Título: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 11:51:38 Necesito planos, fotos de cockpit, detalles, de este pájaro.
Mientras el CRJ esté parado trabajaré en él. La intención es sacarlo de pago por unos 10 euros o así. Lo único que necesitaría sería ayuda aerodinámica supongo... Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jvaldunciel en 12 Mayo, 2009, 12:11:39 Yo tengo el manual publicado por la FIO (entiendo que te refieres al I-16 Mosca/Rata). Te escaneo y te mando lo que quieras.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 12:22:22 me encantaría!! Gracias!!
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 12:24:37 No me lo puedo creer! al final me vas a hacer caso!
Informo de que el creador del K-7 ese monstruoso también quería hacer un I-16.... En fin, ahora mismo te subo mis cientos de fotos y planos del I-16. ¿Qué será? ¿Tipo 5/6? ¿Tipo 10? ¿Tipo 17? ¿Tipo 18? ¿Tipo 24? P.D: Subiendo 102 megas. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 12:30:42 Información histórica de los diferentes tipos ;D
Tipo 5: Primera versión de producción, con carlinga cerrada. Sirvió en España, la URRS y creo que China. Tipo 6: Como el Tipo 5, pero más potente. Hay dudas de si estuvo en España. Tipo 10: Importantes mejoras. Más potente, con dos ametralladoras más, carlinga abierta... La mayoría de los I-16 de España son de este tipo. Tipo 17: Mejora del Tipo 10, más potente y sustituyendo las ShKas de las alas por cañones ShVak de 20mm. Tipo 18: Muy similar al Tipo 17, pero sólo con ShKas Tipo 24: Más potente (1000 cv), con puertas por ambos lados de la cabina. Creo que podía montar ShKas y ShVak. Es como el de la FIO. Tipo 29: Versión final, apenas usada. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 12:37:26 el del K-7 lo está haciendo?.. pues chungo.. no mola estar haciendo los dos lo mismo. Además.. el lo dará gratis fijo..y es bueno texturizando también.
mmmmmm.. bien.. había pensado el il-16, También el Beech 17 staggerwing, o la bucker. Si el del K-7 (muy bueno el avión) no lo hiciera.. lo hacía yo el IL-16. Si se me confirma que no.. lo hago. De hacerlo haría el de la fio. vamos.. pero estoy abierto a sugerencias de aviones que no requieran programación.. que no lleven exceso de tiempo y que sean preciosos. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 12:37:55 La verdad es que hay pocas fotos del cockpit por ahí. Estoy subiendo todo lo que tengo. Yo creo que sí hay suficiente con las del interior del I-16 de Monino. En el manual de la FIO hay algunas, pero bastante malas.
El próximo primer domingo de mes intentaré convencer a alguien para que me deje entrar en el cockpit (si me llevo el I-16 de radiocontrol que estoy haciendo creo que tendré razones de peso). Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 12:42:39 espeeera.. espeeeera.. no subas nada todavia!!! por lo que me has dicho del K-7.... ya te digo que no quiero competir con nadie. No mola nada competir. Es bobería duplicar esfuerzos para lo mismo. Si teneis el mail del K-7 y lo quiere hacer él.. se le puede mandar el material. Lo hará bien seguro. Pero si no lo hace.. entonces lo hago yo.
o podemos averigüar cual quiere hacer el.. y si por ejemplo hace el de la FIO yo hago el de doble ala.. O ese lo estaba haciendo bobo? Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 12:45:21 el del K-7 lo está haciendo?.. pues chungo.. no mola estar haciendo los dos lo mismo. Además.. el lo dará gratis fijo..y es bueno texturizando también. mmmmmm.. bien.. había pensado el il-16, También el Beech 17 staggerwing, o la bucker. Si el del K-7 (muy bueno el avión) no lo hiciera.. lo hacía yo el IL-16. Si se me confirma que no.. lo hago. De hacerlo haría el de la fio. Me dijo hace tiempo que era un avión que le gustaba y que le gustaría hacerle, pero no se nada mas. Le acabo de enviar un correo preguntando. Y el Miles Falcon? (http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/4/7/0835743.jpg) Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 12:52:58 ostia vaya bicho!!
a ver qué te contesta.. y con lo tal o cual.. vemos... Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 13:00:39 Al final me vas a tener que dar una comisión ::)
Ahora en serio... ya estaba subiendo las cosas desde que he leído el primer mensaje, no creo que tarde demasiado. Y no digas Il-16, es I-16. En cirílico se escribe И-16, y la И viene de la palabra rusa para caza. Bukker creo que no hay nada, pero de la Beech 17, creo que ShadeTree tiene una (y si no es ShadeTree, otro seguro que la tiene) Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 13:30:44 otia.. que me hice el lio con el IL sturmovik...
Pues a ver que cuenta el tio del K-7 Dile que o lo hace el o yo.. jajaja. De todas formas de comisiones. jeje.. esto no da para vivir.. pero te invito a unas cañas!!! jajajaja Hablando de vivir.. vi en un video a un instructor mio cuando estuve haciendo vuelo sin motor en el video del mosca. Total que le he escrito. Les he preguntado si no sería descabellado hacerles los aviones de la FIO para que lo disfrutase quien quisiera y no solo los viera. No se si eso les sería rentable (o gustoso). Lo que quiero es olvidarme de tener que currar para comer.... y hacer cosas que molen y que guste a la gente.. y que alguien me pague la comida y la casa (y algun viajecito.. jeje).. Vamos.. lo que buscamos todos ;D ;D ;D Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 13:56:06 pues lo dicho.. si el del K-7 está haciendo el I-16, y Bobo no está con el I-153, me pongo yo con el I-153 está chulo (casi diría yo más que el I-16). Perooo solo con la autorización de sendas personas, que ellos estaban antes en la cola. ;)
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 14:10:41 I-153? no sería mejor hacer el I-15 a secas que hasta se produjo en Sabadell?
Te mando lo del I-16 por privado. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jorduran en 12 Mayo, 2009, 17:19:54 Si necesitas algo de éste, me comprometo a fotografiar e intentar encontrar documentación de él
(http://i178.photobucket.com/albums/w271/jorduran/101_0125.jpg) (http://i178.photobucket.com/albums/w271/jorduran/101_0117.jpg) (http://i178.photobucket.com/albums/w271/jorduran/101_0109.jpg) Está en LELL y no creo tuviera dificultades, es del Presidente del aeroclub y el aparato lo trajeron de Australia hasta Tarragona, lo ensamblaron en LERS y llegó a LELL volando Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 20:07:58 Denis me ha dicho que no ha empezado, así que via libre ;D
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 21:50:21 pero aaaa veeer... no lo ha empezado.. pero tiene intención de hacerlo?.. de poco me sirve si luego se pone a hacerlo. Lo que me interesa saber es si ha desistido en ello y se pondrá a hacer otros aviones y me deja paso a mi. Vamos.. no quiero competencia.. No mola para nada ponerse 2 o 3 meses.. hacer un avion.. ponerlo a la venta.. y aunque esté tiradisimo de precio.. venga otro y te lo ponga gratis. Y es que el tio es bueno trabajando.. por eso....
pregunta.. o le escribo yo si eso.... Gracias!! Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 22:18:04 espera.. que acabo de ver un avión.. y me he vuelto a enamorar... pequeñito pequeñito... voy a investigar un poquitín más.. Justo lo que busco para este tiempo inter-CRJ....
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 22:19:02 Tampoco se le ve con demasiada gana
Citar I'm not started I-16 yet, I have no time now Te paso su correo privadamente Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 22:19:32 espera.. que acabo de ver un avión.. y me he vuelto a enamorar... pequeñito pequeñito... voy a investigar un poquitín más.. Justo lo que busco para este tiempo inter-CRJ.... Me cago en tus.... ;D Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 22:29:20 jajaja.. tranqui que el que he visto sería ultra rápido de hacer y es lo que estaba buscando.... Y por lo tanto el siguiente (o a la vez) sería el mosca.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 12 Mayo, 2009, 23:00:39 Qué secretismo ;D
Qué es? Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: lelis10 en 12 Mayo, 2009, 23:51:20 ¿Que va a ser? te lo pongo con letras, un tres veinte, fijo
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 12 Mayo, 2009, 23:54:09 jeje.. tranquis.. esta vez prefiero llevarlo un poco en secreto lo de publicar imágines y demás. No quiero distraer la finalización del CRJ con este otro "pequeño" proyecto... pero desde luego olvidaros de airliners!!! vamos.. estoy diciendo que no quiero programar ni en pintura.. y ale.. un 320 decís!! Bueno.. será interesante, por que creo que no existe para x-plane
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 00:07:40 Aviación general? monomotor?
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: supergolfo en 13 Mayo, 2009, 00:14:41 Y por qué no el ATR72-500 pero con los instrumentos por defecto? Con sólo eso no habría que programar nada, verdad ? XD
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 00:27:09 Dejaleee, que se ha enamorado de algún pájaro tanto que ni nos quiere decir su nombre. ;D
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: eabela en 13 Mayo, 2009, 01:09:15 Yo lo tenía todo preparado para ponerme a modelarlo (el mosca) en Blender, que me tiene enamorado desde que de pequeño vi una maqueta en papel de un acabado perfecto, hecha por un amigo apasionado de las maquetas en papel; claro que lo del resto de parametros para el acf ya es otra cosa. Tengo descargado prácticamente todo lo que se puede encontrar en internet y estoy esperando el "manual" de la FIO, que lo encargué antes de semana santa y aún no me ha llegado. Incluso creo que tengo el número de Letectví + Kosmonautika de donde están sacados algunos de los mejores planos y esquemas que se encuentran por internet. Pero claro, siempre falta el tiempo.. Si al final alguien lo hace para x-plane, creo que igualmente me daré el gusto de modelarlo en Blender porque sí.
Eduardo Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 13 Mayo, 2009, 01:40:34 jajaja.. no se.. tiene algo el pajarraco este.. me mola... ya vereis.. prefiero dejarlo asi que luego salen los dientes caninos....
Eabela.. te lo puedes modelar... pilla un I-16 para x-plane ya hecho. ¿no hay ninguno aunque sea malucho? y lo importas el modelo acf en blender.. a partir de ahí ya tienes la base para construirte el bonito. Ocultas el acf y ale... De todas formas lo dicho... mi intención es la de hacer el mosca también. Pero poco a poco. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: qumake en 13 Mayo, 2009, 03:04:34 Del Polikarpov había un antiguo manual de como hacerlo en Blender... otra cosa es ponerlo a volar
... desde que de pequeño vi una maqueta en papel de un acabado perfecto, hecha por un amigo apasionado de las maquetas en papel... Casualidades de la vida...y mira lo que me encontré en oto foro http://cp.c-ij.com/en/contents/2027/03422/index.html (http://cp.c-ij.com/en/contents/2027/03422/index.html) P.D.: lamento el off-topic Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: supergolfo en 13 Mayo, 2009, 09:55:55 Me están entrando ganas de hacer a mi también un avión ;D. Si me pongo con el plane maker y empiezo a cambiar parámetros a voleo... volará el avión? A lo mejor, por ensayo y error, acabo haciendo un jumbo XD
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 11:03:33 pilla un I-16 para x-plane ya hecho. ¿no hay ninguno aunque sea malucho? Sí hay.... incluso le hice un panel medianamente decente ;D Ahora estoy intentando mejorarle algo.... ya os enseñaré. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 13 Mayo, 2009, 11:09:49 Hacemos una cosa Delta... Te haces el ACF bien... y luego le pongo yo modelo y textura... Lo ponemos a la venta barato barato.. y hablamos de lo que se lleva cada uno ¿te hace? (supongo que no nos llevariamos muchas ventas.. No creo que sea un avión que la gente compraría mucho aunqeu estuviera a 10 euros)
Y supergolfo podría programar algo si quiere tambien (no se que habría que programar.. pero quiza un sistema de particulas mejor para en el encendido soltar toda esa humareda que suelta.. por ejemplo) Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 11:19:42 Ok.
¿Con qué nivel de detalle es necesario el ACF? ¿tubo pitot y ametralladoras incluidas? ¿y piloto?. ¿En qué versión de X-plane hago el ACF? ¿la ultima estable o beta? Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: eabela en 13 Mayo, 2009, 11:56:03 Eabela.. te lo puedes modelar... pilla un I-16 para x-plane ya hecho. ¿no hay ninguno aunque sea malucho? y lo importas el modelo acf en blender.. a partir de ahí ya tienes la base para construirte el bonito. Ocultas el acf y ale... Sí que lo hay, como dice DeltaRomeo, y de hecho ya le metí mano para destriparlo, pero es feo feo, teniendo en cuenta que el original es una preciosidad. Eduardo Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 12:09:09 Por cierto Eabela, si quieres podemos complementar nuestra documentación del I-16.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 13 Mayo, 2009, 12:11:53 Ok. ¿Con qué nivel de detalle es necesario el ACF? ¿tubo pitot y ametralladoras incluidas? ¿y piloto?. ¿En qué versión de X-plane hago el ACF? ¿la ultima estable o beta? No necesita metralletas ni nada de eso... Lo único que necesito es todo aquello que haga que vuele en el simulador. No vuelan los nacellers.. ni los objetos de detalle que le pongas. Tendrás que hacer las puertas de las ruedas y todo aquello que luego los objetos que haga vayan linkados a él. De echo no tienes que ponerle ninguna textura ni nada. Tu cúrrate (si quieres, claro...) todo eso.. los airfoilds.. todo lo que haga que el avión vuele como el de verdad. Tómate tu tiempo por que no me pondré enseguida a hacerle.. sino más adelante.. o sea que yo no tengo nada de prisa. Si quieres currate el panel 2D yo usaré uno 3D como lo hice con la texan.. o si te apetece hacerle con todo lujo de detalles.. como bobo.. pues genial... pero luego yo lo ocultaré todo.. pero vamos... como veas. Lo importante es el fuselaje, las alas, flaps, ruedas, puerta de ruedas, pesos, airfoilds, etc.... Incluso si no tiene cabina 2D para mi no me importa. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 12:21:34 Ok.
En el I-16 que ya hay para el X-plane, las tapas del tren son: - Las que se quedan verticales con el tren extendido, un cuadrado, dado forma con la textura - Las que se quedan horizontales están hechas como carenado. ¿Algo así valdría? Me refiero a la distribución y a lo de usar carenado para hacer de tapa. ¿Conocéis algún avión con tren similar al del mosca y que esté bien hecho el el X-plane? Por cierto, el I-16 de la FIO no tiene flaps. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: eabela en 13 Mayo, 2009, 13:00:17 Por cierto Eabela, si quieres podemos complementar nuestra documentación del I-16. Ok, en cuanto pase por casa enzipo todo lo que tengo y lo subo a la web. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: kha29096335 en 13 Mayo, 2009, 17:49:46 Ok. ¿Con qué nivel de detalle es necesario el ACF? ¿tubo pitot y ametralladoras incluidas? ¿y piloto?. ¿En qué versión de X-plane hago el ACF? ¿la ultima estable o beta? No necesita metralletas ni nada de eso... Lo único que necesito es todo aquello que haga que vuele en el simulador. No vuelan los nacellers.. ni los objetos de detalle que le pongas. Tendrás que hacer las puertas de las ruedas y todo aquello que luego los objetos que haga vayan linkados a él. De echo no tienes que ponerle ninguna textura ni nada. Tu cúrrate (si quieres, claro...) todo eso.. los airfoilds.. todo lo que haga que el avión vuele como el de verdad. Tómate tu tiempo por que no me pondré enseguida a hacerle.. sino más adelante.. o sea que yo no tengo nada de prisa. Si quieres currate el panel 2D yo usaré uno 3D como lo hice con la texan.. o si te apetece hacerle con todo lujo de detalles.. como bobo.. pues genial... pero luego yo lo ocultaré todo.. pero vamos... como veas. Lo importante es el fuselaje, las alas, flaps, ruedas, puerta de ruedas, pesos, airfoilds, etc.... Incluso si no tiene cabina 2D para mi no me importa. Y ¿seguro que necesitan las puertas del tren de aterrizaje hechas en PlaneMaker? Porque me parece a mi que tampoco. ¿No se animan, o pueden animar, los objetos 3D de las puertas, hechos en Blender, mediante los datarefs correspondientes o mediante custom_sliders a una mala?. Incluso se puede vincular la apertura de las puertas con el propio dateref del desplegado del tren "sim/flightmodel2/gear/deploy_ratio" ajustando adecuadamente los keyframes. Nu se, pregunto... Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 13 Mayo, 2009, 21:20:11 Creo que si no existe la puerta en planemaker... el dataref no cambia.. Además.. es en planemaker donde le dice que ángulo quieres que sea abra la puerta.. o sistema de cierre.. etc... etc... De todas formas hacer las puertas en planemaker es una chorrada. Bueno.. tiene su aquel.. pero una vez visto es fácil.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 13 Mayo, 2009, 22:22:36 El problema está en hacer las tapas del I-16, que son cuatro por tren, unas montadas sobre otras. Además, unas giran sobre otras. Por ejemplo, la tapa que se queda horizontal con el tren extendido, va unida a la tapa más grande, no tiene ningún punto de unión fijo.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 13 Mayo, 2009, 23:28:29 si la tapa va unida a la rueda.. y se cierra por que la arrastra la rueda.. entonces no hace falta hacerla en planemaker.. por que en obj de blender irá animado con el dataref de la rueda correspondiente.
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 14 Mayo, 2009, 00:03:17 ook, me acabas de quitar una preocupación...
Por cierto, has visto el post de mis avances? Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 14 Mayo, 2009, 08:22:05 no.. donde?
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 14 Mayo, 2009, 12:10:21 vale.. visto!! guays!!
El que estoy haciendo también, tengo el apoyo del constructor... Increible!!! jejeje. Necesito un naca0010 convertido a afl.. es para el estabilizador horizontal Alguien sabe algo de esto? Me lo puede pasar alguien? En el org se encuentra el naca0010.dat pero no se convertirlo a afl. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: eabela en 14 Mayo, 2009, 12:40:30 vale.. visto!! guays!! El que estoy haciendo también, tengo el apoyo del constructor... Increible!!! jejeje. Necesito un naca0010 convertido a afl.. es para el estabilizador horizontal Alguien sabe algo de esto? Me lo puede pasar alguien? En el org se encuentra el naca0010.dat pero no se convertirlo a afl. ¿Puede servir este tema: http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=4093 (http://forums.x-plane.org/index.php?showtopic=4093) del .org? Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: Japo32 en 14 Mayo, 2009, 13:34:52 pues supongo que podría valer.. ahora.. como nunca he convertido ningun airfoil.. pues a ver el programa ese que dicen
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: kha29096335 en 14 Mayo, 2009, 14:35:31 Creo que si no existe la puerta en planemaker... el dataref no cambia.. Además.. es en planemaker donde le dice que ángulo quieres que sea abra la puerta.. o sistema de cierre.. etc... etc... De todas formas hacer las puertas en planemaker es una chorrada. Bueno.. tiene su aquel.. pero una vez visto es fácil. Bien puede ser, pero nadie te impide que el dataref que gobierne la animación de las puertas en el OBJ sea el de despliegue del tren. Tu estableces los ángulos mediante keyframes, haciendo cada keyframe para un valor concreto del dataref de "bajada de ruedas", ignorando el de ángulo de puertas. Creo que no es descabellado, ¿o si?. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 14 Mayo, 2009, 15:01:38 Por cierto, alguien sabe ruso para enviar un email a la compañia heredera de la heredera de Polikarpov? ;D
Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jorduran en 14 Mayo, 2009, 17:54:41 No pides nada, ruso >:( pero siempre queda la opción
http://www.google.es/language_tools?hl=es Así leo algunas cosa rusas o chinas, son traducciones "indias" pero valen para comunicarse Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: kha29096335 en 14 Mayo, 2009, 21:03:29 Por cierto, alguien sabe ruso para enviar un email a la compañia heredera de la heredera de Polikarpov? ;D Que seguro que saben inglés hombre... Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jorduran en 14 Mayo, 2009, 21:47:15 Por cierto, alguien sabe ruso para enviar un email a la compañia heredera de la heredera de Polikarpov? ;D Que seguro que saben inglés hombre... Es lo mas probable, pero si les escribes en ruso, aunque sea malo (el escrito) es un detalle de buena fe Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: DeltaRomeo en 15 Mayo, 2009, 01:53:09 Hay varios problemas....
- En la página no hay ni un caracter latino http://www.laspace.ru/rus/index.php - La página es demasiado fea como para seguir viva, no tengo claro que la empresa siga existiendo - No van a tener na de na, porque Polikarpov fue absorbida por el OKB-301 de Lavochkin, y a su muerte pasó a ser NPO Lavochkin - La empresa actual se dedica al espacio, y sabrán poco/nada de lo que hicieron hace 80 años. Por lo tanto, idea abandonada. Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jovi en 15 Mayo, 2009, 18:13:56 hola as probado a traducir la pagina asi http://translate.google.com/translate?langpair=auto|en&u=http://www.laspace.ru/rus/archive.php
edito copia y pega (por lo que sea no me sale el enlace completo) Título: Re: ¿Una mosca? Publicado por: jorduran en 16 Mayo, 2009, 17:47:38 Pero si se entiende casi todo
http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.laspace.ru%2Frus%2Findex.php&sl=ru&tl=es&hl=es&ie=UTF-8 |