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Foro General => Sugerencias-Tablón anuncios => Mensaje iniciado por: Francisco en 22 Agosto, 2010, 13:28:01



Título: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: Francisco en 22 Agosto, 2010, 13:28:01
Mirad lo que me ha enviado un compadre.
Es que esto es un sinvivir.
http://www.microsoft.com/games/flight/ (http://www.microsoft.com/games/flight/)


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: ssemmartin en 22 Agosto, 2010, 15:37:55
Ya lo hemos estado discutiendo mucho por estas latitudes.
Creo que será "algo" que nada tendrá que ver con lo aeronáutico sino más bien un juego online donde se podrá jugar a través de Facebook y esas cosas.
Ojalá me equivoque. Siempre es sana la competencia.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: AvEngEr en 22 Agosto, 2010, 18:58:55
¿No os habeis preguntado por qué se canceló el lanzamiento de FS XI que estaba prácticamente en fase beta? Yo creo que en Microsoft se dieron cuenta de una cosa, la primera es que es inadmisible que un software de hace 4 años necesite una máquina high-end de 2010 para volar (voy a omitir la palabra con fluidez), y además vieron que aunque de momento X-Plane era un problema insignificante para Flight Simulator podía llegar a ser un gran problema... de ahí la cancelanción de FS XI que sería un FSX con más añadidos (es my dificil mejorar la calidad gráfica de ese software) y que se pusieran manos a la obra con Microsoft Flight, empezando de cero para intentar que X-Plane siga siendo un problema insignificante, y el primer paso es borrar la palabra Simulator como renunciando a su pasado y empezando una nueva saga que nada tenga que ver con las entregas anteriores...

Cuando os empeñasteis en enterrar Flight Simulator os pedí cautela... ahora (y puedo equivocarme) creo que vamos a tener un gran simuador de vuelo por parte de Microsoft...


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: DeltaRomeo en 25 Agosto, 2010, 17:30:28
Yo espero que te equivoques, mas que nada porque siendo Microsoft no estará para Mac  ;D


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: bokepacha en 25 Agosto, 2010, 18:09:59
Hablando con gente muy apegada al FS desde hace eones y que llevan temas de desarrollo de escenarios con ellos, tienen bastante preocupacion por todo lo contrario, porque se convierta definiticamente en un arcade. No tienen nada nada claro que vaya a ser un simulador de verdad y hay gente que ya empieza a mirar a otros simuladores para que no les coja el toro.

Por ahora Avenger es el unico al que he oido que MS va a hacer un simulador de verdad  :D


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: supergolfo en 25 Agosto, 2010, 18:14:09
Pues al x-plane le conviene que sea un simulador de verdad. Eso de no tener competencia tarde o temprano te lleva a acomodarte en tu sillón en lugar de estar continuamente innovando


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: bokepacha en 25 Agosto, 2010, 18:19:26
Para que x-plane se acomode, tito Austin tiene que acomodarse y viendo todas las ideas que tenia en mente en la cena de madrid...no creoq ue eso pase hasta dentro de algunas versiones.

Ten en cuenta, ademas, que x-plane no esta pensado para nosotros, sino para la industria pero que lo han adaptado a particulares. La mayoria de cambios que hay son peticiones de la industria aeronáutica que luego nosotros disfrutamos. Si ellos no piden, nosotros no recibimos (basicamente).


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: albertoop1 en 25 Agosto, 2010, 18:50:24
Una de las cosas que me sorprendio, cuando volé en el simulador del Ala 78 fue que me recordó un monton, a x-plane, podria decir que era el mismo vaya


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: AvEngEr en 25 Agosto, 2010, 20:22:14
Por ahora Avenger es el unico al que he oido que MS va a hacer un simulador de verdad  :D

Bueno, AvEngEr también se quedó solo diciendo que no se enterrara tan rápido al Flight Simulator y arcade o no ya tenemos ahí el nuevo Flight Simulator

Yo también creo que la competencia es buena, y también me gustaría tener un simulador de vuelo para Mac y así poder olvidarme para siempre de Windows, pero es lo que hay...


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: jorduran en 25 Agosto, 2010, 20:37:18
También tenemos el Fligth Gear que esta por la version 2
http://www.flightgear.org/Downloads/aircraft-2.0.0/ (http://www.flightgear.org/Downloads/aircraft-2.0.0/)

y el recordado PALOMINO FLIGHT SIMULATOR
http://www.palomino3d.org/ (http://www.palomino3d.org/)


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: AvEngEr en 25 Agosto, 2010, 21:26:24
Y los simuladores que ya están en desarrollo...

De todas formas, si digo que a X-Plane le queda mucho por llegar a donde está Flight Simulator, a los dos que mencionas no les queda nada para llegar a donde está X-Plane...  ::)


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: DeltaRomeo en 25 Agosto, 2010, 23:00:27
Una cosa... sabrá tito Austin que le llamamos tito Austin?  ;D


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: bokepacha en 25 Agosto, 2010, 23:17:33
Mmmm...hablando japo y yo con él (creo que era japo mas que nada porque fue el que mas hablaba con el) no le dijimos varias veces lo de "uncle austin"? Creoq ue fue despues de explicarle como decir "una cerveza, por favor" sin que sonara a guiri.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: Espinosa en 26 Agosto, 2010, 20:18:50
Lo que yo he oído sobre el tema es lo que comenta Boke: Se teme que se convierta en un arcade, y los principales fabricantes de software para FS (Sea Aerosoft o cualquiera de los múltiples que hay) están expectantes en lo que al futuro de este simulador se refiere.

Yo también es la primera vez que veo a alguien decir que el Microsoft Flight va a ser un simulador de verdad. Sí que es cierto que había visto gente con esperanzas de que el FSX fuera como el Vista (Desastroso, en líneas generales) y que ahora MS se resarciese de su "fracaso" con un simulador parecido a W7: Muy bueno.

Cabe destacar también, que todos los fabricantes de añadidos para FS, siempre sacan una versión para FSX primero, y unos días después, sale siempre una para FS2004, debido al aún elevadísimo número de simuleros que usan FS2004.


Veremos a ver qué pasa, aunque yo también me temo un "Arcadazo" de Microsoft, para ampliar su público, eso sí, destrozando al que tiene.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: albertoop1 en 27 Agosto, 2010, 00:03:33
Ya quisiera yo algunas cosas de MS para x-plane la verdad.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: bokepacha en 27 Agosto, 2010, 00:25:15
FS lo que tiene bueno es el soporte de base que hay con tanta empresa y que la mayoria de aficionados estan ahi (mas que nada porque salvo fly2! no ha habido nada a su altura (y eso que el fly2! era mejor que FS pero igualmente MS se lo comió).

Lo que yo no veo tan claro es que realmente x-plane tenga taaaanto que mejorar para estar a la atura de FS. Comparando ambos por defecto, x-plane gana la battala; dodne pierde es en los añadidos y eso es indiscutible, pero volvemos a la disyuntiva de siempre: quieres volar con un simulador que intenta crear de manera natural las condiciones de vuelo o prefieres uno que te las da en tablas prefijadas? Esta claro que si FS hace un sim a la altura de x-plane en cuanto a simulacion y mantiene o mejora su nivel de detalle, es un pedazo de simulador pero viendo los 25 años de tendencia de FS...algo me dice que, o dan un giro muy amplio, o seguiran como siempre.

X-plane tiene de base el que intenta hacerlo todo de manera natural, embebido en el sim y eso es mas jodido y se tarda mas. Que no es intuitivo para las empresas? no, no lo es y es algo que si no cambia, x-plane no pasara de donde esta ahora.

Hablando con Ben y con Tito Austin sobre estas cosas (bueno mas bien arrancandoles las palabras porque no sueltan prenda ni a tiros), hay acuerdos por ahi en ciernes que son mas que interesantes; aparte los cambios que Austin propone para mitad de x-plane 10 pueden alentar mucho a creadores. ya veremos como queda todo implementado al final.

A los que no sepan de que va todo esto....haber venido a la cena!!!!




Es coña xD si hubierais venido no habria tanta comida para todos jajajaja


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: AvEngEr en 27 Agosto, 2010, 02:39:24
Totalmente deacuerdo


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: bokepacha en 27 Agosto, 2010, 03:02:58
Totalmente deacuerdo

Oh dios...algo falla en mi vida!!!  ;D


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: AvEngEr en 27 Agosto, 2010, 03:11:26
Totalmente deacuerdo

Oh dios...algo falla en mi vida!!!  ;D

Será la hora... seguro que mañana cuando lo lea intento buscar un pero...  :D :D :D :D :D


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: albertoop1 en 27 Agosto, 2010, 09:59:18
Hombre la fisica de vuelo es mucho mejor en x-plane en eso no hay duda, pero, por ejemplo, yo en la realidad hago muchos vuelos VFR por mi provincia, y demas, y si os digo la verdad, un vuelo LEGR, visita costa de Granada, y vuelta al mismo, en x-plane tienes que ntuir por donde vas mientras que en FSX, ves perfectamente el relieve, con menos calidad eso sí, pero se sabe perfectamente donde estas en cada momento, en Fsx me puedo meter en Sierra Nevada, y ver uno por uno los picos e identificarlos, eso en x-plane, por mucho que lo use y me guste no puedo hacerlo, es mas todo eso viene de fabrica no hay ni que añadirlo.

Esa es mi opinion aunque no me cambie de x-plane eso seguro


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: galvedro en 27 Agosto, 2010, 11:00:58
Esto sale mucho por los foros de X-Plane y yo no estoy muy de acuerdo.

No hay nada inherentemente malo en usar tablas para calcular la física de vuelo. Muchos simuladores profesionales lo hacen. Incluso diría que la mayoría. De hecho, x-plane también lo hace, fijaos que el rendimiento de los planos por ejemplo se le da tabulado con Airfoil Maker, y que la adaptación del rendimiento en función del número Reynolds la interpola él con tablas empíricas que mantiene internamente. Como esto, mil cosas.

Lo que diferencia a x-plane de otros simuladores es qué tablas ha escogido usar, cómo las trata dinámicamente mientras vuelas, y cómo modela la masa del aire en la que estás inmerso. Eso es lo que diferencia a x-plane, no que use o deje de usar tablas. Las tablas son una herramienta computacional como otra cualquiera.

MSFS escogió un camino, y si yo fuese su Product Manager, mirando para la cuota de mercado y para las comunidades de aficionados diría que fue un buen camino. Ahora bien, quizás su solución no sirva para aplicaciones profesionales. X-Plane sí. Admitidlo! somos frikis dentro de los frikis!  :D

Pero este lanzamiento tiene una cosa mala para X-Plane. Si el parón de FSX hizo que algunos desarrolladores empezasen a mirar para X-Plane y a sacar cosillas tímidamente, es muy posible que ahora ni se lo planteen.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: zxplane en 28 Agosto, 2010, 00:53:07
Bueno, soy un poco reacio a discusiones estériles, pero la dinámica de esta es diferente porque se aportan argumentos y se profundiza en el tema, no solo decir me gusta esto porque si o no me gusta porque es del otro.

Siempre se acaba igual, o sea cada uno a lo suyo, pero bueno.

galvedro, las tablas se usan por supuesto para parámetros estáticos como lo es un perfil alar y sus valores NACA. No tiene sentido que sean dinámicos porque estos no varían salvo ligeras flexiones y deformaciones.

El verdadero éxito del modelo de vuelo, en este caso de cálculo dinámico es el adoptar uno de los principios aerodinámicos para el diseño de palas y hélices "Teoría del elemento de pala", que mediante un modelo matemático simplificado, hace cálculos en función de fuerzas y momentos tomando como variables las condiciones del entorno. http://rabfis15.uco.es/lvct/tutorial/41/tema11/tema11-5.htm (http://rabfis15.uco.es/lvct/tutorial/41/tema11/tema11-5.htm)

Y por último, no creo que este lanzamiento sea malo para X-Plane, sin embargo el "parón" si ha perjudicado a FS porque en ese momento X-Plane tenía una cuota de mercado creciente empezando a ser rentable el desarrollo de addons y además quizás los desarrolladores se han dado cuenta que trabajar solo para un producto puede tener sus riesgos.


Título: Re: OFF-Topic: ... y ahora, ésto
Publicado por: jorduran en 28 Agosto, 2010, 17:52:40
Los simuladores de MS no son de su cosecha, provienen de la compra de una Cia Canadiense "Sub Logic" de Bruce Artwick's con su FS1 creado para Apple II

ésta era su pantalla de vuelo del simulador, aproximadamente

http://fshistory.simflight.com/fsh/images/fs1-apple-anim1.gif (http://fshistory.simflight.com/fsh/images/fs1-apple-anim1.gif)

Para mas detalles entre diversos sitios : http://fshistory.simflight.com/fsh/index.htm (http://fshistory.simflight.com/fsh/index.htm)