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Foro General => X-Plane => Mensaje iniciado por: Xeete en 09 Diciembre, 2009, 20:46:12



Título: cartas de navegacion
Publicado por: Xeete en 09 Diciembre, 2009, 20:46:12
Hola, me gustaria saber si alguien sabe de algun tipo de software para ver las cartas de navegacion que descargas de aena en x-plane y asi saber la posicion de mi avion respecto la carta, por que tengo el viejisimo x-plane 7 y a la hora de volar en VFR con las cartas de navegacion de aena imprimidas no soy capaz de seguirlas ya que los escenarios de este simulador no tienen ningun punto de referencia a seguir y ademas creo que los escenarios no estan a escala. gracias


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: xesusi en 11 Diciembre, 2009, 13:23:32
  hola compañero ,    te aconsejo  que te registre en aena  es gratis   una vez registrado encomtraras cartas de navegacion te vas a donde pone aerodromos , y pincha el aeropuerto que desea ir, espero que esto te ayude saludo de xesusi


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: Xeete en 11 Diciembre, 2009, 15:18:29
ya tengo cartas de navegacion de aena, el problema es ke si tengo ke ir hacia un punto en concreto de la carta de navegacion de aena no tengo la forma de orientarme en el simulador.


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: bokepacha en 11 Diciembre, 2009, 16:03:03
Para ir de un punto a otro usas aerovias si hablamos de vuelo instrumental. Si hablamos de vuelo visual, el vuelo de VOR a VOR es común, aunque hay otros tipos de vuelo


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: jorduran en 11 Diciembre, 2009, 16:19:00
Las cartas de Aena son archivos PDF, el Acrobat, entre otros programas, los lee, también hay cartas para vuelos VFR


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: zxplane en 11 Diciembre, 2009, 16:21:29
También tienes para VFR, en la lista de escenarios los puntos de notificación representados mediante antenas para tener una referencia visual. Creo que no están todos pero sí la gran mayoría. Hay un añadido donde se representan la mayoría de pueblos de España.
Hay otro por ahí que hizo quino, donde tienes lo mismo pero con globos aerostáticos que permanecen iluminados en la noche.
No se como has llegado a la conclusión de que los escenarios de X-plane no están a escala. Los escenarios de la V7 no son tan reales como en las últimas versiones a nivel visual y detalle.


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 11 Diciembre, 2009, 16:39:37
Si hablamos de vuelo visual, el vuelo de VOR a VOR es común, aunque hay otros tipos de vuelo

¿Mandeeeee?   :o


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 11 Diciembre, 2009, 16:47:55
Hola, me gustaria saber si alguien sabe de algun tipo de software para ver las cartas de navegacion que descargas de aena en x-plane y asi saber la posicion de mi avion respecto la carta, por que tengo el viejisimo x-plane 7 y a la hora de volar en VFR con las cartas de navegacion de aena imprimidas no soy capaz de seguirlas ya que los escenarios de este simulador no tienen ningun punto de referencia a seguir y ademas creo que los escenarios no estan a escala. gracias

A ver, Chete. Vamos a centrarnos.
Yo no sé de ningún software para ver las cartas de navegación dentro del xplane. Lo puedes hacer en otra pantalla o te las imprimes que se parece más a lo que vive un piloto real, ok?
Segundo, saber tu posición con respecto a la carta en base a cualquier software que te lo dice, tiene bastante poca gracia. Eres tú y tus conocimientos de navegación lo que te permitirá saber donde estás. Aunque te parezca muy difícil es casi la única gracia de todo esto que llamamos simulación. Lo demás es jugar a los marcianitos.
Tercero, las cartas que encontrarás en AENA no son cartas de navegación VFR. Lo único que tienes son las de aproximación visual a los aeropuertos. si quieres cartas de navegación visual te las has de comprar específicamente y no son caras. Si no te quieres gastar ni un duro, puedes volar decentemente en visual con un buen mapa de carreteras.
¿Por qué no jugamos a pilotar de verdad? Os aseguro que es mucho más divertido que jugar a ser el barón rojo, sobre todo, te durará mucho más la afición.
Lo de que los escenarios no estén a escala sobrepasa ya mi corto nivel de inteligencia terrícola....

Saludos y sigue investigando,

ELATES


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: DeltaRomeo en 11 Diciembre, 2009, 19:55:29
No solo vale un mapa de carreteras (aunque con los escenarios de la V7 de poco vale cualquier cosa), sino que los mapas Michelín se vienen utilizando desde la guerra... y sin exagerar. Eran las únicas cartas que tenían los pilotos republicanos, y puedo decir que en una conocida escuela de Salamanca de cuyo nombre no me quiero acordar, los usan.


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 11 Diciembre, 2009, 20:06:58
No solo vale un mapa de carreteras (aunque con los escenarios de la V7 de poco vale cualquier cosa), sino que los mapas Michelín se vienen utilizando desde la guerra... y sin exagerar. Eran las únicas cartas que tenían los pilotos republicanos, y puedo decir que en una conocida escuela de Salamanca de cuyo nombre no me quiero acordar, los usan.
Joder, Deltaromeo, lo tuyo ya es obsesión.... ;)
¿Serías capaz de hacer alguna cosa que no hayan hecho los republicanos?
¿Hasta para hablar de navegación visual los republicanos eran diferentes a los demás?
Siendo tan joven como creo que eres, me parece deberías hacértelo mirar, hombre. Relájate....
Dicho todo con cordialidad y afecto, que conste.

Saludos,

Manuel Molina


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: DeltaRomeo en 11 Diciembre, 2009, 20:16:06
Eeh eeh eeh, que yo lo he dicho como dato curioso. Los demás no sé qué utilizarían (aunque he visto cartas de aproximación nacionales), pero sé que los republicanos usaban michelines... no hace falta tomárselo así.

Y sí, me gusta la historia, qué pasa?

P.D: Tranquilo, a los de los archivos también les parezco mas raro que un perroverde  ;D ;D ;D


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 11 Diciembre, 2009, 20:26:55
Tranquilo estoy, hombre.

A mi también me gusta la historia, y mucho, pero completa.

Como dato más curioso, sería interesante averiguar qué es lo que utilizaban los pioneros de la aviación, que aunque nos duela no estaban aquí, ni republicanos ni no republicanos, sino en USA. Investiga en los archivos que te gustan, por ejemplo como nació Jeppesen. Interesante.

Saludos,

ELATES


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: supergolfo en 11 Diciembre, 2009, 21:42:44
Para ir de un punto a otro usas aerovias si hablamos de vuelo instrumental. Si hablamos de vuelo visual, el vuelo de VOR a VOR es común, aunque hay otros tipos de vuelo

Espero que eso se te haya colado porque de lo contrario, te toca explicarte XD. No se supone que un vuelo visual te llevas sólo por el terreno? Que no tienes por qué usar ningún tipo de ayuda instrumental ?


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: Fergala en 11 Diciembre, 2009, 22:00:43
 :) Respecto a lo que comentas sobre orientarte sin un "mapa interactivo" estoy de acuerdo en que sería lo suyo, siempre y cuando el terreno de X-Plane, en vuelo visual, VFR, estuviera suficientemente completo, pero no solo con carreteras, que está muy bien gracias a plugins de terceros, sino que además se viera implementado con pueblecitos, alturas correctas de montañas, ríos, lagos, edificios significativos, entonces sí un mapa de carreteras vale como orientación. En mis vuelos reales realizados en avionetas sobre los alrededores de Madrid aún conociendo la zono noroeste de la sierra como la palma de mi mano es fácil desorientarte, no una desorientación general porque siempre hay algún punto elevado como pico de montaña que te sirve de referencia, (dejando aparte los instrumentos de navegación) pero es diífcil a la hora de identificar si vuelas sobre este pueblecito o el otro, salvo que sean muy significativos, como en el monasterio del Escorial, por ejemplo. Si el terreno sobre el que vuelas es desconocido entoces más vale pertrecharse de todo tipo de mapas, cartas de navegación e instrumentos aunque sea vuelo VFR, ya que desorientarte en el aire es muy fácil. Es decir, hay que aplaudir a quienes mejoran la cartografía en X-Plane día a día y de modo altruísta y esperar que llegue la fecha de poder realizar un vuelo visual de verdad pero simulado.
Respecto a lo de que la Historia debe ser completa y no sesgada lo rubrico, pero ten en cuenta que la perspectiva histórica de personas (algunas menores de edad penal) no es muy valiosa por lo que se debe dejar al pairo determinadas "apreciaciones" (la coyuntura muda y la estructura dura y la historia es estructural.Una visión parcial y terjiversada de ella es totalmente coyuntural). ;)
Saludos cordiales


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 11 Diciembre, 2009, 22:22:37
A ver,

Siempre nos quejamos de lo difícil que es volar con XPlane o FS en vuelo visual puro por lo difícil que es identificar referencias visuales. Yo también me he sentido desorientado volando en real sobre zonas que supuestamente conozco, porque desde el aire las cosas se ven muy distintas a lo que supones.. Pero, sabemos lo que es navegar a estima??? Es muy divertido y se falla poco si lo haces bien. Con el simulador he volado en muchas zonas que no he visto en mi vida sin perderme si lo haces como hay que hacerlo. Las referencias geográficas visuales en XPlane son lo suficientemente buenas si hay orografía o lagos y pantanos, ya no te digo por la costa, y con la carreteras de Boke está tirado.
Ahora bien, si lo que se hace es volar como no se vuela realmente en visual, es decir, mirando al avioncito o los paneles continuamente en lugar de al exterior, sin cronometrar tramos, sin un plan de vuelo operacional como dios manda, pues te perderás, por supuesto.
Y para más ayuda, tenéis los puntos de notificación en forma de antenas de airhispania y tenéis todos los pueblos de España o sólo los de más de 10.000 hab (a elegir) que han sido publicados en este foro y que han sido transformados por uno de sus creadores que lo hizo para Fs. Un trabajo de cojones y que no se ha valorado ni apenas comentado.
O sea, que el que no vuela VFR como debe ser es porque no quiere, y si no pregúntaselo al Jordi Durán...   ;D

Saludos,

ELATES


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: DeltaRomeo en 11 Diciembre, 2009, 23:09:32
Tranquilo estoy, hombre.

A mi también me gusta la historia, y mucho, pero completa.

Como dato más curioso, sería interesante averiguar qué es lo que utilizaban los pioneros de la aviación, que aunque nos duela no estaban aquí, ni republicanos ni no republicanos, sino en USA. Investiga en los archivos que te gustan, por ejemplo como nació Jeppesen. Interesante.

Saludos,

ELATES

 ::)


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: jvaldunciel en 12 Diciembre, 2009, 00:01:59
Yo, para volar VFR uso los escenarios generados con g2xpl y Google Earth. Uso la regla de Google Earth para tomar distancia y rumbo (que hay que traducir al magnético) de cada punto de la ruta, usando pueblos, ríos o lagos como referencia. No es un método muy ortodoxo, pero es suficientemente exacto para mi, además me permite ver las referencias de cada punto antes del vuelo y así es bastante difícil perderse.


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: Fergala en 12 Diciembre, 2009, 00:06:21
 :) Por supuesto, Elates, por supuesto, te vuelvo a dar la razón. ¿Algún trabajo como el de Jorduran pero referente a la Comunidad de Madrid?
Saludos


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: bokepacha en 12 Diciembre, 2009, 03:07:28
Si hablamos de vuelo visual, el vuelo de VOR a VOR es común, aunque hay otros tipos de vuelo

¿Mandeeeee?   :o

Si si, ida de pinza. estaba pensando en un manual que estoy haciendo y se me fue el santo alcielo...nada que ver aqui...sigan circulando


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: DeltaRomeo en 12 Diciembre, 2009, 03:12:08
Boke está perdiendo el aura místico  ;D


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: bokepacha en 12 Diciembre, 2009, 03:40:19
Yo nunca he tenido de eso...


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: jorduran en 12 Diciembre, 2009, 18:12:19
Ahi has dado en el clavo ELATES, muchos volando en Heavys y nada de visual  ??? cuando, si algun dia podeis tomar los mandos de un avión ligero, que es lo único que se puede aspirar, a excepción de sacarse las titulaciones, os encontrareis perdidos  ;D ;D ;D,  y entonces   ??? ??? ??? :'( :'( :'(

Ya lo he comentado alguna vez, mi primer vuelo real, en una Cessna 172, el piloto que también practicaba la simulación, al iniciar la rodadura me dijo: toma los mandos y espabila que tu sabes volar, y realmente así fué y si quereis os pongo la ruta y detalles del vuelo desde LELL hasta LELL pasando por LEIG para que podais practicar.

Hay un post en que describia para VFR la ruta LELL-LERS es facil y ésta no tiene pérdida, la vuelta es "pelin" mas complicada, pero igualmente facil, es la SEGUNDA suelta que se realiza en el curso de PPL en LELL, la primera es simplemente los circuitos en LELL



Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: ELATES en 12 Diciembre, 2009, 19:03:17
:) Por supuesto, Elates, por supuesto, te vuelvo a dar la razón. ¿Algún trabajo como el de Jorduran pero referente a la Comunidad de Madrid?
Saludos
Como el de Jordi Durán, no.
Pero si lees este hilo:
http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=2934.0
 y usas los enlaces podrás descargarte lo que te decía, todos los pueblos de España colocados en su sitio. Para VFR es muy útil.
Creo que estos escenarios convertidos también deberían subirse al FTP.

Saludos,

ELATES


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: jorduran en 12 Diciembre, 2009, 21:24:59
:) Por supuesto, Elates, por supuesto, te vuelvo a dar la razón. ¿Algún trabajo como el de Jorduran pero referente a la Comunidad de Madrid?
Saludos

Fergala, la comunidad de Madrid es mas pequeña que Catalunya, y supongo que mas de 1 x-planero habrá para poderse crear el escenario  ;) que querer es poder, el Catalunya lo hice para MI USO Y DISFRUTE y luego lo puse a disposición del que quiera usarlo.  ;)


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: Warper4 en 12 Diciembre, 2009, 22:38:18
Pues a mí me interesaría esa ruta, jorduran. En mi anterior época de simulación volé mucho cacharro grande, y creo que ahora es tiempo, ya que he vuelto, de empezar a hacer las cosas bien.

Si consideras oportuno publicarla por aquí, o si no, me la puedes enviar al correo

Muchas gracias


Título: Re: cartas de navegacion
Publicado por: jorduran en 13 Diciembre, 2009, 17:42:42
Espero que en un par de dias pueda poner el detalle de mi primer vuelo real con bastantes indicaciones para que pueda ser practicado por quien lo desee.

De momento aqui tienes el LELL-LERS con explicaciones

http://www.x-plane.es/modules/smf/index.php?topic=867.15