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Foro General => X-Plane => Mensaje iniciado por: awall86 en 26 Octubre, 2009, 23:56:01



Título: Beechcarft Baron 58
Publicado por: awall86 en 26 Octubre, 2009, 23:56:01
Hola a todos: Finalmente, luego de varios meses de trabajo, hoy he publicado para descarga el Baron. No tiene, ni por asomo, la calidad de los trabajos que he visto en este foro, pero me he divertido mucho y he aprendido mucho haciendo este avion.

Quiero agradecer profundamente a los miembros de este foro, que desde el inicio del proyecto me han animado a seguir adelante. Me hubiese gustado hacer un video de presentacion pero mi ordenador no dá mas de si, como para lograr algo decente.

El avion puede descargarse desde aqui http://forums.x-plane.org/index.php?app=downloads&showfile=9291

No sabia donde poner el anuncio. Si el Sr. Moderador considera que no es el lugar apropiado, por favor muevanlo al lugar que corresponda.

Un saludo y muchas gracias.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bokepacha en 27 Octubre, 2009, 00:02:00
Hombre, su sitio seria en el post que tenias del avion porque sino duplicas los posts a los que referirse cuando la gente busque datos de tu avion, pero ahora ya está hecho.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: DeltaRomeo en 27 Octubre, 2009, 01:04:39
Veo que al final no has puesto pintura de Adventia. Ya me liaré yo algún rato a hacerla  ;D

Coojonudo el avión, uno de los que llevaba tieeeempo esperando (aunque aún no le he volado).


Título: avion baron 58 de awall86
Publicado por: Fergala en 30 Octubre, 2009, 18:53:07
 :) :) :)  ¡Enhorabuena awall86 por tu avión! Lo he estado probando y me gusta mucho. Estéticamente está muy bien terminado y renderizado (incluso tiene detalles muy cuidados, como los remaches del fuselaje) y  además viene con varia librerías. Todo un lujo. He estado volando con él y es muy divertido de volar pero le encuentro dos pequeños fallos y el primero es el lugar en donde has colocado el piloto automático. Soy un asiduo empedernido de los PA, quizás porque no tengo un buen joystick, y el haberlo colocado tan abajo le quita toda visibilidad exterior, máxime teniendo en cuenta que para volar a doble pantalla con X-Plane hacen falta dos ordenadores con sus respectivos monitores.  Lo estoy probando en la versión 9.40 y funciona todo a excepción de los interruptores del aire acondicionado, pero eso no le afecta a la dinámica de vuelo. El segundo fallo es que dudo que una avioneta en parado y con el motor a toda potencia, en un aeropuerto llano, y con los frenos activados,tienda a levantarse de morro (a hacer un caballito, por usar un símil motociclista ahora que viene el GP de Valencia).  Por lo demás, el avión está fenomenal y más teniendo en cuenta que es el primero que diseñas, yo tengo el de pago y exceptuando el detalle citado, no tiene nada que envidiarle al tuyo. Animo y adelante con tus diseños. Este está muy pero que muy bien. Lo seguiré volando. Gracias por tu avión fruto de un trabajo concienzudo. 
Saludos cordiales :) :) :)


Título: Re: avion baron 58 de awall86
Publicado por: zxplane en 30 Octubre, 2009, 19:53:35
:) :) :)  ¡Enhorabuena awall86 por tu avión! Lo he estado probando y me gusta mucho. Estéticamente está muy bien terminado y renderizado (incluso tiene detalles muy cuidados, como los remaches del fuselaje) y  además viene con varia librerías. Todo un lujo. He estado volando con él y es muy divertido de volar pero le encuentro dos pequeños fallos y el primero es el lugar en donde has colocado el piloto automático. Soy un asiduo empedernido de los PA, quizás porque no tengo un buen joystick, y el haberlo colocado tan abajo le quita toda visibilidad exterior, máxime teniendo en cuenta que para volar a doble pantalla con X-Plane hacen falta dos ordenadores con sus respectivos monitores.  Lo estoy probando en la versión 9.40 y funciona todo a excepción de los interruptores del aire acondicionado, pero eso no le afecta a la dinámica de vuelo. El segundo fallo es que dudo que una avioneta en parado y con el motor a toda potencia, en un aeropuerto llano, y con los frenos activados,tienda a levantarse de morro (a hacer un caballito, por usar un símil motociclista ahora que viene el GP de Valencia).  Por lo demás, el avión está fenomenal y más teniendo en cuenta que es el primero que diseñas, yo tengo el de pago y exceptuando el detalle citado, no tiene nada que envidiarle al tuyo. Animo y adelante con tus diseños. Este está muy pero que muy bien. Lo seguiré volando. Gracias por tu avión fruto de un trabajo concienzudo. 
Saludos cordiales :) :) :)


Tema trasladado a este hilo.
Fergala si ya existe un hilo creado por awall86 para esto, no es necesario que crees uno nuevo para hacer un comentario de su contenido. Lo pones en este que es más lógico.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 30 Octubre, 2009, 21:04:56
 :) Lo siento zxplane. No había visto el tema. Si lo veo no creo tema nuevo. Procuraré fijarme más. :)


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Manlezl en 30 Octubre, 2009, 22:17:21
No habia visto nada de este avión por el foro, me lo acabo de descargar y probar, felicidades, muy buen avión.
El exterior te ha quedado de 10, el interior, un panel muy completo, el único pero es el tamaño (los intrumentos tienen una escala excesiva).

Un gran trabajo, felicidades.

PD: Pedazo timón tiene ese avión  :o :o


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: AvEngEr en 31 Octubre, 2009, 00:16:24
No la he probado porque de momento funciono sólo con la v8, pero tiene una pinta impresionante... felicidades.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bleriot13 en 01 Noviembre, 2009, 13:29:24
Muchísimas gracias por tu trabajo. Yo ya hace unos días que me bajé el avión del foro del .org y me encanta...

Felicidades por el resultado!

Bleriot


Título: Re: avion baron 58 de awall86
Publicado por: awall86 en 01 Noviembre, 2009, 17:07:47
... pero le encuentro dos pequeños fallos y el primero es el lugar en donde has colocado el piloto automático...

Antes que nada, muchas gracias por tus observaciones. Esta es, creo, forma mas apropiada, de mejorar el modelo.
El piloto automatico, en la realidad va montado en el pedestal, bajo los aceleradores, en medio de los asientos delanteros. Me costó bastante decidir donde ponerlo en el panel 2D, y tal vez el lugar elegido no sea el mas adecuado. Originalmente estaba puesto debajo de los indicadores de combustible, pero quedaba demasiado pequeño y dificultaba la lectura. Veré si puedo reubiucarlo en algun lugar mas accesible.

...El segundo fallo es que dudo que una avioneta en parado y con el motor a toda potencia, en un aeropuerto llano, y con los frenos activados, tienda a levantarse de morro ...

Esto no lo habia notado, sencillamente porque no se me ocurrio, dar potencia a fondo, y poner el timon de profundidad todo hacia arriba. Veré tambien si de algun modo puedo resolverlo. He probado otros aviones de caracteristicas similares, y efectivamente no hacen "el caballito".

Gracias a todos por los comentarios.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 01 Noviembre, 2009, 18:32:16
 :) Hola awall86, felicitarte de nuevo por tu avión. Respecto a lo de la potencia a tope no me hagas mucho caso, me pasó en el aeropuerto de Gando (GCLP),aeropuerto horizontal- creo-, y no tuve en consideración otras circustancias como el viento en cara (aunque tendría que haber sido muy fuerte), ya que he realizado la misma prueba en LEBL y todo ha ido perfecto. Cada vez que vuele con él lo comprobaré, (el centro de gravedad creo que está bien situado). Le hecho en falta un pequeño termómetro que indique la temperatura exterior. El AA sigue sin funcionar y en el tema de luces hay dos interruptores que no responden, se quedan siempre encendidos, como son el de las luces del panel y el de flood.  En el beech baron 58 de pago, en la versión 9.40 de XP, no funciona el alternador por lo que la batería se descarga pasado un cierto tiempo (tiempo que varía según consumo eléctrico), lo cual impide actuar a otro sistemas ....y  volar con él acaba siendo impracticable. En el tuyo esto no pasa, los alternadores van bien y la batería carga estupendamente. Por lo que respecta a la escala, a mi juicio es correcta para la instrumentación que tiene, ya que permite leer los instrumentos sin dificultad a excepción del barómetro, aunque para eso está el plugin "visual altimeter",  a mi juicio le podías haber quitado un poco de panel por debajo, para tener mayor visibilidad exterior.
Decirte que el baron 58 es uno de mis avionetas de hélice bimotor de ala baja favoritas.
Agradecerte, por otra parte, que no sea de pago aunque podría serlo perfectamente.  :)
Saludos cordiales


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: gorkago en 01 Noviembre, 2009, 19:35:48
Gracias awall86 por este magnifico aeroplano, yo lo había volado con FS y realmente es uno de los mejores bimotores sencillos para volar sobre todo para los novatos como yo.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: zxplane en 02 Noviembre, 2009, 12:14:44
Estuve volando el Baron el viernes un poco porque no tenía demasiado tiempo, la primera impresión fue muy buena tanto en el acabado visual como en el comportamiento en vuelo.
No probé la instrumentación pero este ya tiene un sitio en mi hangar virtual,…¡buen trabajo¡.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: DeltaRomeo en 02 Noviembre, 2009, 12:56:38
Es cosa mia o la animación del timón de profundidad está al revés?


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bokepacha en 02 Noviembre, 2009, 13:11:44
Yo la veo bien


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: awall86 en 02 Noviembre, 2009, 13:57:02
Es cosa mia o la animación del timón de profundidad está al revés?

Si, efectivamente, en el primer paquete que he subido habia dos errores. Uno era la animacion del timon deprofundidad, que estaba invertida, y otra era el punto de vista de cabina que estaba demasiado elevado (un cambio erroneo de ultima hora)

Ambos errores fueron arreglados el dia 27 de octubre, y se ha actualizado el paquete de descarga (.zip). Probablemente tengas instalada la primera version.

Aprovecho para responder tambien a Fergala: Hay 4 switches no operativos - no implementados (recogidos como tales, en el manual en PDF) dos en el panel de luces, y los dos del AA. (Esto es debido sencillamente a que no he encontrado datarefs que accionar con ellos).


Estoy ahora trabajando en la cabina 3D, a ver si logro hacer algo decente para completar el avion.


Gracias a todos por ayudarme a mejorar el avion.

Un saludo


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 02 Noviembre, 2009, 15:37:42
 :) Sigo muy de cerca las evoluciones de tu magnífico avión y he avanzado en algunas comprobaciones. El problema del "caballito" en parado sucede cuando:
- antes del vuelo y en parado das gas a tope
- frenos ruedas  activados
- si entonces decides mover el timón de profundidad tirando de la palanca (joystick o cuernos) para atrás y la mantienes en dicha posición, el avión se levanta de morro (efectúa el movimiento correspondiente sobre el eje lateral o transversal), y si quieres que vuelva a la posición normal, es decir, a apoyar el tren delatentero en la pista, inviertes la posición del timón de profundidad empujando la palanca hacia adelante. Esto sucede en parado e independientemente del viento que puede estar perfectamente en calma y en pistas totalmente horizontales.  Es como si el simulador interpretara que estás volando aún estando totalmente parado (frenado) y en tierra.  Este problema se obvia adelantando el centro de gravedad. Lo cual no se si es correcto ni cómo lo calcula XP.
   Decirte que esto no sólo pasa en tu muy buen avión (insisto que no es una crítica destructiva de tu aparato) sino que he comprobado que sucede en aviones de hélice ligeros que vienen de serie  con X-plane y en otros de pago y en concreto:
- la Cessna 172
- la Piper Malibú
- el Stinson
- los proyectos Vans Rvs
- el beech baron 58 de pago
- la Texan
(me temo  que la lista pueda ser mucho más amplia)
Afortunadamente no sucede en los aviones "Heavy metal" ni en los "fighters" por lo menos en los de serie.

Imagino que el "consejo de sabios"  sabrá explicar  el por qué.
 :) Saludos cordiales  :)


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: DeltaRomeo en 02 Noviembre, 2009, 23:31:02
Fergala, eso sucede en el X-plane Y EN LA REALIDAD.

¿Por qué te crees que todos los aviones del mundo mundial ruedan con el timón de profundidad hacia abajo si tienen tren triciclo y hacia arriba si es patín de cola?


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 03 Noviembre, 2009, 02:47:33
 ::) Hola DeltaRomeo. Creo que no has leído bien lo expuesto. El avión está estático, parado, sin movimiento, frenado, no existe ninguna fuerza que actúe sobre él salvo la ley de la gravedad. Dejemos la variable viento a cero y la variable inclinación pista sin influir por ser horizontal.  Cuando vas dando potencia aumenta el empuje hacia adelante producido por la hélice pero la resistencia al avance es más fuerte  y éste par de fuerzas no varía mientras el aparato  continúe estático.  Los principios físicos que rigen la aerodinámica no actúan sencillamente porque no se dan las condiciones  para ello mientras el avión siga frenado y por tanto, sin movimiento. Podría darse el caso de que el centro de gravedad estuviera  mal calculado  y de que al dar  potencia al motor, el avión picara hacia delante si tuviera patín de cola, ello es más factible,  pero siempre al dar potencia y nunca, nunca jamás de los jamases, al variar la inclinación del timón de profundidad ,ya que sencillamente, mientras no se alcance una velocidad determinada, dicha superficie no ejerce su función de subir y bajar el morro, simplemente eso.
 (A veces los árboles no nos dejan ver el bosque y nos ofuscamos)  :)
(Sólo pudiera haber una explicación "lógica" desde el punto de vista del simulador, aunque dudo que sea extrapolable a la realidad ,activando en el menú la opción salida de flujo  y que no paro de darle vueltas y que es  el aiere deflectado hacia atrás por la hélice).
Saludos y hasta mañana.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bokepacha en 03 Noviembre, 2009, 03:57:59
El avion tiene sustentacion ya que estas dandole potencia a los motores y ese flujo de aire esta tambien llegando a los timones de profundidad, con lo que realmente si tienen fuerza para mover la aeronave.

Es algo que comentó Austin hace tiempo en las betas ya que otros lo comentaron y no les parecia normal


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: supergolfo en 03 Noviembre, 2009, 08:50:36
Osea que el aire que expulsan los motores ya tiene fuerza para sustentar un avión? Tanta como para que se encabrite?


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bokepacha en 03 Noviembre, 2009, 13:15:31
En parte si, luego tambien puede ser un acf falto de pulir, pero ya te digo que yo de aviones en x-plane..poco poco


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: DeltaRomeo en 03 Noviembre, 2009, 15:28:03
El estabilizador horizontal es un ala. A un ala le da lo mismo que el movimiento de aire sea producido por el propio movimiento del ala que artificialmente. El motor a tope genera bastante fuerza... normalmente algo menos del peso del avión, pero en trastos raros como los cazas y los acrobáticos puede llegar a ser bastante superior.

Ahora, si la sustentación (negativa en caso de los aviones con tren triciclo, positiva en caso de tren de cola) es mayor que la fuerza necesaria para levantar el moro / cola, se levantará.

Si no lo entiendes piensa en un túnel de viento. El aire es movido por un motor y pasa a través del cilindro que es el propio túnel. Si yo coloco un ala en el túnel, ésta tendrá sustentación aunque su velocidad con respecto a la tierra sea 0.

En resumen, si colocases un tubo pitot en el estabilizador horizontal teniendo el motor a tope, verías que la velocidad aerodinámica es considerable.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 03 Noviembre, 2009, 17:14:01
 :) Efectivamente. Teneis razón, tanto Bokepacha como DeltaRomeo. En aviones en que el timón de profundidad y el estabilizador horizontal están colocados en la parte más alta del empenaje como en el King Air 350, esto no sucede, porque el flujo de aire desplazado hacia atrás por la hélice no incide con la intensidad suficiente  sobre dicha superficie.  Dice bastante a favor de la estupenda aerodinímica de X-Plane aunque el efecto es exagerado para la vida real. Aprovecho la coyuntura para comentar que también en estos aviones se observa alguna falta de adherencia de las ruedas sobre el seco asfalto   al dar la máxima potencia. 
Y pedirle disculpas a awall86 ya que no es un problema de su avión, que insisto, y lo digo de verdad, es  estupendo, si mejora esos pequeños detalles, mejor que el de pago. Sí , señor. (Si animas los Trimm ya se sale, pero esto es rizar el rizo).  :)


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: jorduran en 03 Noviembre, 2009, 20:00:24
Lo que comentas sobre la falta de adherencia sobre seco, ni te comento con mojado, con la cessna y la pista LEBL, que no es corta, si clavas frenos al tocar pista te la puedes comer toda entera, y me ha pasado varias veces, tanto aquaplanning  ::)


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: pacojiro en 04 Noviembre, 2009, 01:32:49
Hola.
Magnifico avión Adrian  ;) Muchas gracias por compartirlo.
Lo único malo que le veo es que me recuerda el FS, donde lo volé mucho, ya hace años.  :P

Saludos y buenos vuelos.


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: quino en 04 Noviembre, 2009, 08:48:43
Hola,

Ayer por fin hice un vuelo con la Baron 58, y me dejó muy buen sabor de boca. Un magnífico trabajo Adrián, ya no sólo por el avión, también por incluir una documentación clara, que le falta a muchos aviones de X-Plane.

Ánimo y a por la cabina 3D! Me muero de ganas por poder volarla con el trackir. Si te atascas, que te eche una mano Japo :)

Un saludo!
Quino


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: ELATES en 10 Noviembre, 2009, 00:30:34
  Aprovecho la coyuntura para comentar que también en estos aviones se observa alguna falta de adherencia de las ruedas sobre el seco asfalto   al dar la máxima potencia. 

Pues creo que precisamente la explicación de ese efecto extraño de levantar morro cuando el avión está frenado, se explica precisamente por eso, por lo mal que Xplane suele calcular las fuerzas de rozamiento con el suelo o el como considera que un avión está frenado.
Creo que lo que pasa es que el simulador interpreta "frenado" como "no me desplazo" en lugar de interpretarlo como "las ruedas no ruedan". Eso explica porqué el avión frenado y motor parado se aproa al viento con tanta facilidad, porque las ruedas giran aunque el CG no se mueva; y también explica porqué levanta el morro con potencia y  timón de profundidad arriba, porque considera que la rueda puede girar sobre su eje aunque esté frenada, cual carretilla. Espero haberme sabido explicar.... jeje

Saludos,

ELATES


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 10 Noviembre, 2009, 00:46:26
 :) Pues yo creo que no Elates, que el problema de baja adherencia de las ruedas al suelo aún estando seco no provoca para nada el encabritamiento sino todo lo contrario. En otros aviones al dar potencia se desplazan sin encabritamiento con el consiguiente humillo de goma quemada. Ya quedó probado que el tema del encabritamiento se debe a un error del simulador causado por el  flujo aire de la hélice.  :)
Saludos


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: bokepacha en 10 Noviembre, 2009, 00:58:10
Error? No es ningun error, es un efecto de como simula el tunel de viento. hay bastantes videos en internet donde vas a ver el mismo efecto en la realidad


Título: Re: Beechcarft Baron 58
Publicado por: Fergala en 10 Noviembre, 2009, 01:05:28
  :) :) :)Vale Bokepacha, no es un error. Ya dije que decía bastante en pro de la aerodinámica que utiliza  el simulador. Aceptado túnel del viento como animal de compañia ;D ;D ;D